Капитал-шоу Барсяныча (читают 11)

[user26286]

Разобраться как работают вклады

Вклады и НС - это основные темы этого форума. Что поделаешь, если в инвестиционных темах меньше активности и ответов.

 

[user26286]

А как проигрыш гарантирует меньшие просадки в будущем?

Наверное способствует выбору более консервативного инструмента и меньшего риска при получении доходности.

 

[Makaveli]

Наверное способствует выбору более консервативного инструмента и меньшего риска при получении доходности.

Более консервативный по сравнению с индексом? Пример приведите, я не понял.

 

[user26286]

Более консервативный по сравнению с индексом? Пример приведите, я не понял.

Например облигационный ПИФ, если про несамостаятельное управление или сокращение доли акций и увеличение доли облигаций в портфеле. Смотря, как вы относитесь к просадкам и как долго можете их терпеть.

 

[Makaveli]

Например облигационный ПИФ, если про несамостаятельное управление или сокращение доли акций и увеличение доли облигаций в портфеле. Смотря, как вы относитесь к просадкам и как долго можете их терпеть.

При чём тут облигации, если речь шла об акциях?

И на самом деле я ОЧЕНЬ плохо отбираю отдельные акции и еще хуже держу. Если бы я строил свой портфель из отдельных эмитентов в прошлом году, то почти наверняка бы пришел к набору типа: SBER + VTBR + RENI + ТБанк + DOMRF + ARSA + LENT + GCHE + AFKS + TATN + SNGS + PHOR. Т.е. финсектор + потреб сектор + немного нефтегаза. Просто не спрашивайте почему такой выбор. Это была бы катастрофа в свете иранских событий.

 

[Supric]

При чём тут облигации, если речь шла об акциях?

А какая разница?
Индекс просто набор акций.

Допустим у вас самостоятельно собранный индекс в портфеле (не фонд).

Уменьшите вес самых волатильных акций индекса или вообще исключите их.
Увеличьте вес самых неволатильных акций индекса или добавьте таких, если их в индексе нет.

И получите примерно тот же результат на выходе.

 

[UnembossedName]

Ну а что поделать, этот форум сам по себе наверное нишевый.

Разобраться как работают вклады, кредиты, кешбек, льготный период, льготная ипотека, птички/рыбки наконец и т.д. - разве не нишевые советы?))

Ну не, в банковских продуктах предсказуемость результатов другого порядка

 

[UnembossedName]

Более консервативный по сравнению с индексом? Пример приведите, я не понял.

Из моего опыта портфель, где объем на сектор ограничен (в индексе Мосбиржи большая концентрация на нефтегазе) снижала волатильность без потерь доходности. Но это в прошлом, зуб не дам, что будет так же.

 

[Supric]

Ну не, в банковских продуктах предсказуемость результатов другого порядка

Ну попробуй уговорить киосакина взять ипотеку)

Повторюсь, в моей картине мира с неизвестной будущей инфляцией даже вклады непредсказуемы.

А если более наглядно, то допустим положил на вклад в феврале на месяц эквивалент 1000 акций роснефти, а к окончанию вклада это всего через месяц уже только 800 акций роснефти)))

 

[Supric]

Из моего опыта портфель, где объем на сектор ограничен (в индексе Мосбиржи большая концентрация на нефтегазе) снижала волатильность без потерь доходности.

И из моего опыта с упором на дивидендные акции, результат аналогичный.

Но это в прошлом, зуб не дам, что будет так же.

Вот да, смущает, что человек задавая вопросы, требует наши зубы постоянно своим "гарантированно")))

 

[UnembossedName]

Ну попробуй уговорить киосакина взять ипотеку)

Он не единственный человек с особенностями на форуме), тезис о предсказуемости это не опровергает.

 

[Supric]

тезис о предсказуемости это не опровергает.

Инфляцию 7% за месяц и 11% за 2 месяца мы наблюдали всего лишь 4 года назад.

 

[UnembossedName]

Инфляцию 7% за месяц и 11% за 2 месяца мы наблюдали всего лишь 4 года назад.

Ты приводишь отдельные события, чтобы подчеркнуть, что предсказуемости нет нигде.
Но мой тезис был не про то, что где-то есть полная предсказуемость.

Что было с другими инструментами в эти месяцы думаю напоминать не надо, там разве что ОФЗ-ИН достойно держались, но ... биржа была закрыта весь март почти. Получается этот пример как будто только большую подтверждает предсказуемость банковских продуктов.

 

[Supric]

@UnembossedName, обрати внимание, что при этих событиях в моменте некомпенсируемый убыток в реальном выражении получили именно "самые надежные и предсказуемые" инструменты:
-Кеш
-Накопительные
-Депозиты (они в основном до 3 лет, но большинство короткие)
-Облиги с постоянным купоном

Недвига, акции, золото - ввиду бессрочности и перманентной связки с инфляцией и ставками, возможность компенсировать потери в моменте не потеряли и частично уже компенсировали, а со временем, компенсируют полностью (вероятность близка к 100%, хотя точный срок неопределен).

Основную ношу компенсации потерь неудачникам из первого списка волевым решением взял на себя ЦБ, подняв ставку. Но просто напомню, в инфляционный кризис 70х в США банкам как раз запретили давать физикам ставку по депозитам выше 5%.

 

[UnembossedName]

Основную ношу компенсации потерь неудачникам из первого списка волевым решением взял на себя ЦБ, подняв ставку. Но просто напомню, в инфляционный кризис 70х в США банкам как раз запретили давать физикам ставку по депозитам выше 5%.

Да может быть и так, но я напомню, что в стагфляцию и акции не вывозили, это один из худших периодов для результатов акций в реальном выражении. Что же касается облигаций, особенно коротких, после поднятия ставок.
Какая разница компенсируют ли акции через 20 лет или нет. Похоже на парадигму "если я продал акцию в минус, я зафиксировал убыток и разорвал цепочку благоденствия", а если не продал, то убытка как бы и нет. Деньги действительно имеют опасности относительно реальных активов, но обычно они связаны либо с гиперинфляцией, либо с безответственной (или стимулирующей) политикой ЦБ (см. Турция)

А по поводу волевых решений ЦБ, мне кажется это околоконспирология, ЦБ поднимал ставку для сохранения финансовой стабильности и обуздания инфляции, а не чего-то там вкладчикам компенсировал. Это не было похоже на волевое решение, а в целом соответствовало политике, которую ЦБ демонстрировал и ранее.

 

[Supric]

Да может быть и так, но я напомню, что в стагфляцию и акции не вывозили, это один из худших периодов для результатов акций в реальном выражении.

Напомню, при условно-бесконечном горизонте (о котором ты постоянно забываешь) и не надо чтобы они вывозили на каком-то фиксированном временном интервале. Даже лучше чтобы они упали почти до нуля. Главное чтобы операционная деятельность продолжалась с необходимой менеджменту рентабельностью.

А по поводу волевых решений ЦБ, мне кажется это околоконспирология, ЦБ поднимал ставку для сохранения финансовой стабильности и обуздания инфляции, а не чего-то там вкладчикам компенсировал.

Я просто напомнил, что в истории были и другие сценарии развития инфляционных кризисов. США 70х, или Эрдогановская ставка вообще недавно.
То что в 2022 владельцы "надежных инструментов" отскочили - просто повезло. Выводы-то надо делать)

 

[UnembossedName]

Даже лучше чтобы они упали почти до нуля.

Я отчаялся понять эту экспрессию.

 

[Supric]

Я отчаялся понять эту экспрессию.

Возможно, нефть по минус 38 тебе поможет?
Представь рядом с графиком настоящую бочку настоящей черной вонючей нефти.

После этого как то проще принять, что цены на графиках почти в 100% случаев просто нерациональны. И использовать их для оценки благосостояния не очень логично.