Как улучшить форум (читают 2)

[Feuer Z]

Встречный вопрос, удалось ли вам ознакомиться с текущими правилами форума?

Отвечу вопросом на вопрос. А как Вы думаете, если я даже цитирую выдержки из правил?

Продолжаю надеяться, что Вы найдете возможность дать прямой ответ на такой же прямой вопрос.

 

[Feuer Z]

У нас есть специальная ветка для "дуэлей", ссылку на которую вы дали. Почитайте первое сообщение в ней.

В первом сообщении к упомянутой ветке ничего не говорится ни об отмене в ней правил форума, ни о возможности личных оскорблений. Там говорится, что «можно всё, что разрешается законодательством РФ». Но разве законодательство РФ РАЗРЕШАЕТ обращаться друг к другу «Вы тупое хамло»?

 

[kulakov]

Сейчас если добавить пользователя в игнор, то на самом форуме его сообщений я не вижу, даже в цитатах, это круто, но вижу в письмах. Можно сделать, чтобы в письмах тоже не было?

 

[Tiagr]

@Feuer Z, даже в любой семье случаются ссоры, а тут не просто небольшая семья, а форум, где собрались более 4 тысяч человек с разными взглядами на жизнь, с разной степенью воспитанности нравственности, с различной системой ценностей. Конфликтов не избежать, так как они возникают на основе противоположностей и неспособности услышать и понять собеседника.

Повторю, что тотальный контроль и тотальный запрет, требование постоянного выполнения правил и указаний ещё больше приводит к сопротивлению сторон и к конфликтам.

Вы не обязаны кому-то что-то доказывать. Мало того, у Вас есть право не заходить в ту ветку форума, не читать, что говорят друг другу спорщики. Воспользуйтесь своим правом, и жизнь на форуме для Вас заиграет новыми красками.

Приятного общения!

 

[Милославский]

Отвечу вопросом на вопрос. А как Вы думаете, если я даже цитирую выдержки из правил?

Продолжаю надеяться, что Вы найдете возможность дать прямой ответ на такой же прямой вопрос.

Отвечаю, прямее некуда, текущие правила форума составлены профессиональными юристами и включают всё необходимое, в том числе и Ваши предложения.

 

[Милославский]

В первом сообщении к упомянутой ветке ничего не говорится ни об отмене в ней правил форума, ни о возможности личных оскорблений. Там говорится, что «можно всё, что разрешается законодательством РФ». Но разве законодательство РФ РАЗРЕШАЕТ обращаться друг к другу «Вы тупое хамло»?

Эта специальная экспериментальная ветка. В ней люди сами в состоянии определить, что их оскорбляет, а что нет. Мне кажется, что я понятно донес эту мысль в первом сообщении.

 

[Mavr1]

Полностью и в каждом слове согласен с уважаемой Tiagr

Ибо, полагаю я, что человек разумный никогда не должен обращать внимание на то, что там пишут про него на заборе разные лохи. А вот если он на это реагирует (а тем паче остро), то ему явно стоит подумать -- а всё ли у него в порядке с личной жизнью?..
Бог мой, за мои десять лет на Склянках какими только эпитетами меня там ни одаривали, аж воспроизвести их я тут стесняюсь... И тем не менее НИ РАЗУ за годы эти я не только не пожаловался на сие -- у меня ни разу даже не возникло мысли на слова сказанные обидеться или же хотя бы обиду оную изобразить... И уж тем паче попытаться сдуру вдруг сказанное оспорить...
Ибо как-то смолоду понимаю я чётко: любые слова, в наш адрес сказанные, зачастую ВСЕМ, слова сии читающим, гораздо больше говорят о том, КТО их произнёс, нежели о том, в ЧЕЙ адрес они были сказаны...
И рецепт тут прост: НИКАК не реагировать, ни коим образом не оспаривать и, тем паче, в диалоги с хамлом не вступать. Вот зачем кормить тролля и зачем спорить с хамом?.. Мне кажется, что разумнее будет просто шагнуть в сторону, дабы нечаянно его дерьмом не забрызгаться...
Ибо НЕТ в жизни нашей чувства более иррационального и более глупого, нежели обида...

И почти аж двести лет тому назад Великий поэт (заметьте, тогда ещё юноша, впрочем, на всю жизнь свою так юношей и оставшийся) ой как мудро подметил:
"Обида такая пилюля, которую не всякий с покойным лицом проглотить может; некоторые глотают, разжёвывая наперёд; тут пилюля ещё горьче." (М.Ю.Лермонтов)

И, прежде чем начать на кого-то старательно обижаться -- подумайте об этом, друзья мои...
Всегда ВАШ -- Mavr1

 

[Feuer Z]

Отвечаю, прямее некуда, текущие правила форума составлены профессиональными юристами и включают всё необходимое, в том числе и Ваши предложения.

Попросите, пожалуйста, профессиональных юристов процитировать тот пункт, где прямо и однозначно запрещается использование оскорбительной лексики в адрес хотя бы какой-то страны.

 

[Feuer Z]

Повторю, что тотальный контроль и тотальный запрет, требование постоянного выполнения правил и указаний ещё больше приводит к сопротивлению сторон и к конфликтам.

Не очень понимаю, при чем тут тотальный контроль и тотальный запрет. Тем более не понимаю, как запрет на оскорбления приводит к сопротивлению сторон и к конфликтам.

Но если так, то давайте вышибем клин клином. Давайте разрешим в правилах оскорбления. Тогда, по Вашей логике, начнется сопротивление в другую сторону, т.е. юзеры будут обращаться друг к другу дружескими словами и не будет конфликтов.

 

[Feuer Z]

Эта специальная экспериментальная ветка. В ней люди сами в состоянии определить, что их оскорбляет, а что нет. Мне кажется, что я понятно донес эту мысль в первом сообщении.

В первом сообщении было не очень понятно. Теперь яснее, но, всё же, хочу уточнить, чтобы в дальнейшем не было недоразумений.

Могу ли я в порядке эксперимента в специальной экспериментальной ветке называть соответствующими эпитетами тех, кто вырос в моей стране, вступал в общественные организации, давал торжественные обещания, принимал присяги, но теперь перевернулся и восхваляет враждебные нашей стране государства и использует в адрес нашей страны оскорбительные термины?

Вот, к примеру, допустим, некий юзер начинает восхвалять каждый чих Соединенных Штатов, которые, что совершенно очевидно, сейчас нам враждебны. В то же время о родной стране от него нет ни одного доброго слова и, более того, всё, о чем бы ни заходила речь, трактуется в негативном свете, а в адрес самой страны, т.е. в адрес Советского Союза, постоянно используется термин «совок». Я хотел бы в экспериментальном порядке в специальной экспериментальной ветке называть такого юзера словом «предатель».

Предательство - это нарушение верности и неисполнение долга. А в силу статьи 59 Конституции Российской Федерации долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации является защита Отечества.

И уж если допускаются обращения «тупое хамло» и «наглый лжец», то почему бы не обратиться к юзеру словом «предатель»?

 

[Tiagr]

Но если так, то давайте вышибем клин клином. Давайте разрешим в правилах оскорбления. Тогда, по Вашей логике, начнется сопротивление в другую сторону, т.е. юзеры будут обращаться друг к другу дружескими словами и не будет конфликтов.

Вы мне определённо нравитесь. Вырвать часть из сказанного мною и ещё, к тому же, приписать Ваши мысли к моей логике.
А, давайте проведём эксперимент? Лично Вам разрешаю оскорбить меня. Вы готовы это сделать? Если да, то вперёд - вышибать клинья.

 

[Feuer Z]

Вырвать часть из сказанного мною и ещё, к тому же, приписать Ваши мысли к моей логике.

Я ничего не вырывал. Я мог бы процитировать всё сообщение, но где-то уже обсуждалось, что это не правильно. Я выделил только ту мысль, которая меня заинтересовала. Да, я приложил свои мысли к Вашей логике. Почему бы и нет? Так делается в тех случаях, когда эта самая логика не совсем логична.

А, давайте проведём эксперимент? Лично Вам разрешаю оскорбить меня. Вы готовы это сделать? Если да, то вперёд - вышибать клинья.

Зачем? Зачем, если я считаю эту логику ошибочной? Правила для того и вводятся, чтобы их соблюдали. Для контроля за соблюдением правил избираются контролирующие лица.

Есть запрет на провокации и оскорбительные высказывания в адрес участников. Я предложил прямым текстом в целях улучшения форума запретить также и оскорбительные эпитеты в адрес страны. Почему нет? Оскорбительные высказывания в адрес родной страны также являются провоцирующими конфликт. И это не тотальный запрет, а вполне конкретный. Почему же он вызывает такое неприятие у лиц, контролирующих соблюдение правил? Кстати, Вы догадываетесь, что может прилететь за этот вопрос?

 

[Tiagr]

Я мог бы процитировать всё сообщение, но где-то уже обсуждалось, что это не правильно.

Где-то и когда-то "деревья были большими"...

так делается в тех случаях, когда эта самая логика не совсем логична.

с Вашей точки зрения.

Зачем?

К чему вопрос?

• Вам не позволяет это сделать Ваше воспитание, Ваша система нравственности?
• Или позволяет, но Вы не находите мотива?

 

[X-Side]

@Feuer Z, так какие выражения оскорбляют Россию? Что СССР совком называют или что восхваляют враждебные США?

 

[Карасик]

@Feuer Z, может Вы не знаете, но в эти дни 28-30 июня исполняется полгода нашему любимому форуму ХД .
Вы ничего хорошего не хотите сказать в адрес создателя форума и тех кто на добровольной основе осуществляет его администрирование?

 

[Feuer Z]

с Вашей точки зрения.

Ну а с чьей же еще, если я об этом говорю. Я же не чужую точку зрения высказываю.

К чему вопрос?

• Вам не позволяет это сделать Ваше воспитание, Ваша система нравственности?
• Или позволяет, но Вы не находите мотива?

Ни то и ни другое. Во-первых, я не считаю оскорбления кого бы то ни было нормой поведения. Это не воспитание мне мешает, а взгляды такие. Ну а во-вторых, есть правила, за соблюдением которых Вы присматриваете. Ваше разрешение оскорбить Вас не отменяет правила. Вы, возможно, и разрешите, но есть и другие контролирующие соблюдение правил лица. Вас за такую провокацию, а такое разрешение есть ни что иное, как провокация, не накажут, а мне прилетит за оскорбление. Мало того, прилетит, скорее всего, и за обсуждение действий администрации. Мы же сейчас, в каком-то смысле и Ваши действия обсуждаем.

 

[Feuer Z]

Вы ничего хорошего не хотите сказать в адрес создателя форума и тех кто на добровольной основе осуществляет его администрирование?

Я пишу в теме «Как улучшить форум». Предлагаю, как его улучшить. Разве это не пожелание хорошего в адрес его создателя?

 

[Feuer Z]

@Feuer Z, так какие выражения оскорбляют Россию?

@X-Side, вопрос не по адресу.

 

[Tiagr]

Во-первых, я не считаю оскорбления кого бы то ни было нормой поведения. Это не воспитание мне мешает, а взгляды такие.

@Feuer Z, т.е. всё же это Ваша система нравственности? Ваше мировоззрение? Вы именно такой, как Вас воспитали (родители, двор, школа и т.д.). И это очень хорошо! Поверьте, что мы рады каждому, кто считает, что оскорбления - не есть норма поведения.

 

[Tiagr]

Ну а во-вторых, есть правила, за соблюдением которых Вы присматриваете. Ваше разрешение оскорбить Вас не отменяет правила. Вы, возможно, и разрешите, но есть и другие контролирующие соблюдение правил лица. Вас за такую провокацию, а такое разрешение есть ни что иное, как провокация, не накажут, а мне прилетит за оскорбление. Мало того, прилетит, скорее всего, и за обсуждение действий администрации. Мы же сейчас, в каком-то смысле и Ваши действия обсуждаем.

Последний вопрос: (и я пойду спать -ночь уже))):
Если бы я не была куратором, то Вы бы осмелились оскорбить меня?