Индивидуальный Инвестиционный Счет (ИИС) (читают 4)

[UnembossedName]

Вы все пропустили

Не очень понятен сценарий, когда эти слова будут ложными.
Можете привести пример?

 

[Alexzimov]

Можете привести пример?

Примеры приведет сама жизнь - чуть позднее или просто позднее. Зачем тревожиться заранее? Просто будем надеяться, что наши решения сегодня окажутся верными в завтрашних условиях. Продолжим обсуждать сегодняшние реалии и повышение эффективности использования ИИС для разных сценариев использования.

PS. Не вижу дальнейшего смысла развивать прежнюю дискуссию, очевидно же, что там нет общего единого взгляда на ситуацию - ведь именно ситуации у всех разные. Идельно получилось у тех, кто к 2024 году подошел со сроком ИИС 3 года. Ок, так сложилось. Просто напомню, что проект ИИС был запущен уже в 2015

 

[UnembossedName]

Идельно получилось у тех, кто к 2024 году подошел со сроком ИИС 3 года. Ок, так сложилось. Просто напомню, что проект ИИС был запущен уже в 2015

Не совсем понятно, у меня трехлетний ИИС заканчивается в этом году.
В чем моя проблема?

 

[Alexzimov]

у меня трехлетний ИИС заканчивается в этом году.
В чем моя проблема?

Тоже неплохо получится - есть "пространство для маневра". Просто в 2024 уже можно было бы принять решение о трансформации/закрытии в зависимости от сценария использования. Почему Вы это рассматриваете в терминах "проблема"?

 

[UnembossedName]

@Alexzimov, ну если 2024 год идеальный, значит у меня нет, вот я хотел уточнить, в чем недостаток, теперь понял - ни в чем.

Хотя если бы у меня нужда была, я бы мог как @AlexM-68 конвертнуть в трехлетний, открытый в прошлом году и наслажаться коротким ИИС с налогом на купоны)

 

[Alexzimov]

я бы мог как @AlexM-68 конвертнуть в трехлетний

Когда была/будет последняя дата для возможности "обратной" конвертации? Вряд ли это тоже "бесконечная" опция - или я ошибаюсь?

PS. Про ЛДВ ЦБ со "старых" ИИС

 

[UnembossedName]

Когда была/будет последняя дата для возможности "обратной" конвертации? Вряд ли это тоже "бесконечная" опция - или я ошибаюсь?

PS. Про ЛДВ ЦБ со "старых" ИИС

Счет должен быть открыт в 2024 году, обратную конвертацию нужно делать до 30 апреля.

Федеральный закон от 23.03.2024 N 58-ФЗ ст. 3 п.17

17. По договору на ведение индивидуального инвестиционного счета, заключенному в 2024 году, налогоплательщик имеет право на получение с 1 января 2024 года инвестиционных налоговых вычетов, предусмотренных подпунктом 2 или 3 пункта 1 статьи 219.1 Налогового кодекса Российской Федерации, на основании составленного в произвольной форме заявления, представленного им в налоговый орган до 30 апреля 2025 года. Условие, предусмотренное подпунктом 2 или 3 пункта 1 статьи 219.1 Налогового кодекса Российской Федерации, об открытии индивидуального инвестиционного счета до 31 декабря 2023 года в указанном случае не применяется. После представления указанного в настоящей части заявления налогоплательщик по соответствующему договору не имеет право на получение налоговых вычетов на долгосрочные сбережения граждан, предусмотренных подпунктами 3 и 4 пункта 1 статьи 219.2 Налогового кодекса Российской Федерации.

 

[AlexM-68]

у меня трехлетний ИИС заканчивается в этом году.

Хотя если бы у меня нужда была, я бы мог как @AlexM-68 конвертнуть в трехлетний, открытый в прошлом году и наслажаться коротким ИИС с налогом на купоны)

А как это возможно? ИИС для этого ведь должен быть открыт в 2024, а он только ы 2025 заканчивается..

 

[UnembossedName]

PS. Про ЛДВ ЦБ со "старых" ИИС

А как это возможно? ИИС для этого ведь должен быть открыт в 2024, а он только ы 2025 заканчивается..

Я в том смысле, что выяснил, чем ИИС, закрывающийся в 2025 году, хуже ИИС, закрывающегося в 2024.
Если бы у меня заканчивался в прошлом году, я бы смог как вы сделать, а так как в этом, то не могу.

 

[Roadman]

Смотреть надо вперед, а не назад. По ИИС-3 задним числом отменены налоги по купонам за весь 2024 год и впредь все купоны без налогов

А если почти весь 2024 год получал купоны на банковский счёт с уплаты налога, а в декабре этого же года произвёл конвертацию, то уплаченные налоги вернут?

 

[JSMH]

А если почти весь 2024 год получал купоны на банковский счёт с уплаты налога, а в декабре этого же года произвёл конвертацию, то уплаченные налоги вернут?

С чего бы ?

 

[AlexM-68]

А если почти весь 2024 год получал купоны на банковский счёт с уплаты налога, а в декабре этого же года произвёл конвертацию, то уплаченные налоги вернут?

Сразу - нет, с чего бы вдруг? При закрытии ИИС-3 и расчёте налога по нему (в части до даты конвертации) должны учесть.

 

[JSMH]

Сразу - нет, с чего бы вдруг? При закрытии ИИС-3 и расчёте налога по нему (в части до даты конвертации) должны учесть.

Я полагаю, что от налога освобождаются только доходы, зачисленные на лицевой 306-ой счет. С какой стати от НДФЛ должны освобождаться выплаты на текущий счет ?

 

[Verges]

А если почти весь 2024 год получал купоны на банковский счёт с уплаты налога, а в декабре этого же года произвёл конвертацию, то уплаченные налоги вернут?

Скорее всего, не вернут и не зачтут (в качестве необлагаемых по ИИС-3).

После конвертации будет считаться, что ИИС-3 действует с начала 2024 г. Однако, с ИИС-3 купоны выводить на банковский счет нельзя. А по факту получилось!
Как такая ситуация разруливается, мне не понятно.
Полагаю, претензий по выведенным купонам не будет - так уж случилось. Но и удержанный налог к возврату не пойдет.
(Сугубо личное мнение, без уверенности, что именно так и будет).

И второй момент. Если к моменту закрытия ИИС-3 пройдет три года со времени удержания налога по купонам, то их уже в принципе не вернуть.
Это та же ситуация, что с ИИС-2 - выплачивать купоны на банковский счет можно (с уплатой налога), но вернуть эти налоги при закрытии можно только за три предыдущих года.

 

[Мудрый]

А если почти весь 2024 год получал купоны на банковский счёт с уплаты налога, а в декабре этого же года произвёл конвертацию, то уплаченные налоги вернут?

По закону должны вернуть, но как будет на самом деле неизвестно).

 

[Alexzimov]

По закону должны вернуть, но как будет на самом деле неизвестно

А что подсказывает Ваша интуиция?

 

[Мудрый]

А что подсказывает Ваша интуиция?

Интуиция подсказывает, что можно побороться за возврат этих налогов, но если сумма маленькая - далеко в споре заходить неоправданно.

 

[Roadman]

После конвертации будет считаться, что ИИС-3 действует с начала 2024 г. Однако, с ИИС-3 купоны выводить на банковский счет нельзя. А по факту получилось!
Как такая ситуация разруливается, мне не понятно.
Полагаю, претензий по выведенным купонам не будет - так уж случилось. Но и удержанный налог к возврату не пойдет.
(Сугубо личное мнение, без уверенности, что именно так и будет).

Я пытался узнать у нашего государства (писал в профильный комитет ГД, ЦБ, Минфин и ФНС), как этот момент рассматривает законодатель и исполнители, но никто конкретики не дал, везде были отписки. Для меня это белое пятно, созданное необдуманностью закона.

 

[Игорь МП]

По закону должны вернуть

В каком законе это написано?
пп. 4 п. 1 ст. 219.2 НК РФ: "налоговый вычет в сумме положительного финансового результата, полученного по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете, открытом начиная с 1 января 2024 года, определяемого в отношении доходов по таким операциям, перечисляемых непосредственно на такой индивидуальный инвестиционный счет"

 

[UnembossedName]

Ну и конвертированный счет считается конвертированным только в части налогообложения (точнее применения статьи по вычету).
То, что раньше там купоны выводились и вообще вакханалия с покупкой иностранных бумаг творилась не играет роли.