Индивидуальный Инвестиционный Счет (ИИС) (читают 11)

[Игорь МП]

Спасибо за подсказку! Посмотрел свои старые записи и нашел: "если закрыть один из ИИС, то по остальным ИИС можно получать вычет только на финрез. Для получения вычета на взнос надо после закрытия ИИС открыть новый ИИС и пополнять до 400 тр только его".
Просто для меня вычет на взнос давно не актуален, вот и подзабыл!

 

[AlexM-68]

Просто для меня вычет на взнос давно не актуален, вот и подзабыл!

Счастливые часов не наблюдают.. © Может и я доживу до времён, когда вычет на взнос станет для меня не актуален.. Но это не точно.,

 

[Sly Bear]

Это просто сюр какой-то...

Закрываете любой один из ваших лелеемых нескольких ИИС-3, остальные превращаются в тыкву

Я хочу конкретно уточнить - МОИ ИИСы в итоге исходя из Ваших аргументов и ссылки на статью превратятся в тыкву или нет?
У Вас принято признавать свою неправоту?
Признайтесь, что просто были не до конца в теме и голословно обвинили меня во флуде и некомпетентности...что не знали до конца схему с лесенками итп...всякое бывает....

Вы же в статусе Мастера как-никак на данном ресурсе...к Вашему мнению и опыту ведь прислушиваются новички.

Поинтересуйтесь на досуге, каков процент таких ИИС. По статистике Банка России, около 5% от всех счетов.

Сейчас примерно 22-25% всех счетов...до 2024 года - примерно 9%, но этот поезд ушёл уже больше 2х лет назад, тк открывать можно только ИИС-3. У Вас имеются другие данные? Предоставьте. пжлст. Отмечу, что даже бы если таких счетов было бы не четверть а 0,001% и в Законе про них написано было бы мелким шрифтом со звездочкой суть Ваших голословных обвинений это не отменяет.

а то люди наоткрывают, и потом получат сюрприз.

Бестлоковые, конечно, будут (и должны) страдать. Это надо быть отмороженным на всю голову, чтобы просто так открывать подобные счета, рисковать своими деньгами, прибылью, возможными пенями, проблемами с ФНС итд итп не изучив матчасть и не проверив всё на 3 раза...
Повторюсь:
- если человек против ИИС (несёт что-то про ЛДВ на БС итп) - он ему не нужен.
- если человек не знает зачем ему ИИС - он ему не нужен.
- если человек не знает зачем ему 2, 3 ИИС - они ему не нужны...

 

[Sly Bear]

@AlexM-68, @Игорь МП, камрады, Сбер при закрытии ИИСа через МП поставил хоть и примитивную, но "защиту от дурака" в виде нескольких страничек с галочками, вопросами, ссылками...
Последний рубеж включить мозг для тех, кто открывал ИИС "не знамо зачем", или потому что "это модно" или "все открывали" итп))

 

[Игорь МП]

Сбер при закрытии ИИСа через МП поставил хоть и примитивную, но "защиту от дурака"

Спасибо за информацию! Мне до закрытия еще минимум 4,5 года, но по картинкам вижу, что для Сбера:
1. Справку о кол-ве ИИС в налоговой лучше получить самому заранее, т.к. брокер ждет ответ от налоговой только 10 дней, а зная работу налоговой ....
2. Закрывать ИИС надо только с переводом бумаг на БС (без денег на ИИС), т.к. срок закрытия увеличивается на время переписки брокера с налоговой или подачи справки из налоговой в Сбер.
3. Заявление брокеру о получении инвестиционного налогового вычета и налоговых вычетов на долгосрочные сбережения граждан по налогу на доходы физических лиц (пп. 4 п. 3 ст. 219.2 НК РФ и прил. 3 к Приказу ФНС России от 18.10.2024 N ЕД-7-11/871@) отдельно подавать не надо, т.к. подается автоматически при закрытии ИИС

 

[Sly Bear]

по картинкам вижу, что для Сбера

Спасибо за Ваш ответ. Сбер, действительно постарался и заморочился с дистанционным закрытием.
Не всё, конечно, идеально (как с моим кейсом по закрытию трансформированного ИИСа и кривым отчётом, результата пока что нет, как появится - я обязательно отпишусь на форуме) - НО по картинкам видно, что Сбер и заморочился с минимизацией ошибок клиентом и заодно прикрыл свою опу как только возможно.

Просто Вы с @AlexM-68, вчера немножко подискутировали насчёт забывчивости и мелких ошибок (всякое бывает, у меня тоже бывает забывчивость с возрастом)....вот я и написал что Сбер за нами (своими клиентами) бдит

В Сбере настоятельно рекомендуют закрывать ИИСы именно через МП Сбербанка во избежание глюков и ошибок в МП Брокера (видимо там ещё что-то сырое), и закрытия ИИСа через номер 900 и/или живого сотрудника (тут без комментариев, хрен потом что докажешь и хрен потом кого крайнего найдёшь если накосячат ручками).

Также обещают, что бабки при закрытии через МП Сбербанка придут на счёт быстрее.
Мне бабки действительно пришли ооочень быстро, за 4,5 дня...из них 2 дня были выходные...

 

[EvgenS]

Скажите, а если еще на ИИС были зарубежные бумаги (у меня были фонды Finex), то это не помешает трансформации в ИИС-3?

точно нет. Я в ВТБ конвертировался в ИИС3 с заблоченными зарубежными бумагами, в том числе и Finex.

 

[Egor2025]

«Сбер» предложил ряд мер по реформированию системы ИИС
https://www.rbc.ru/quote/27/06/2026/6a3d50cc9a79476e21e3bd2b?ysclid=mqyt0pstqe795851770

 

[МихВас]

1. Справку о кол-ве ИИС в налоговой лучше получить самому заранее, т.к. брокер ждет ответ от налоговой только 10 дней, а зная работу налоговой ....

Даты справки и заявления на закрытие будут разниться, не очень с точки зрения проверки наличия не более 3-х ИИС-3 на момент подачи заявления брокеру

2. Закрывать ИИС надо только с переводом бумаг на БС (без денег на ИИС), т.к. срок закрытия увеличивается на время переписки брокера с налоговой или подачи справки из налоговой в Сбер.

Тут да, так и надо, но это и о старыми ИИС было: перед закрытием покупаем на все фонд ликвидности, закрываем ИИС с переводом фонда на БС, продаем фонд на БС, выводим деньги на банковский счет

НО по картинкам видно, что Сбер и заморочился с минимизацией ошибок клиентом и заодно прикрыл свою опу как только возможно.

Еще бы подсказки разместили, что значит закрыть без предоставления вычета на доход (для каких счетов - старых или конвертированных, а если конвертированных, то А или Б типа) и закрыть с переводом к другому брокеру (добавить фразу денежных средств и ценных бумаг). В общем докопаться всегда есть к чему

 

[Sly Bear]

Прошу ответить уважаемых мэтров форума по ИИС...

Допустим, ИИС закрыт. В финальном отчёте стоит не хилая такая сумма налога к удержанию (на самом деле к удержанию 0 руб.), но брокер при переводе ДС в банк не удержал ни копейки.
Возвращать ДС мне не надо (тк с меня ничего не удержали), кривая сумма только на бумаге...

В ФНС тоже есть данные, что я им ничего не должен по налогам по этому ИИС...но они сейчас конкретно зависли с этими трансформациями ИИС...

Как лучше поступить? Забыть про этот кривой отчёт, ждать возможного требования от ФНС (если оно будет) на основании кривого отчёта и 2НДФЛ брокера? А потом какой порядок действий и как доказывать эту ахинею?

Тону в океане (цензура) между ФНС и брокером (сегодня зарегал уже 4-е обращение к брокеру)....но об этом чуть позже....

 

[Krestik-Nolik]

Добрый день!
Сейчас буду закрывать ИИС-А в Сбере и вот вопрос возник..

перед закрытием покупаем на все фонд ликвидности, закрываем ИИС с переводом фонда на БС, продаем фонд на БС, выводим деньги на банковский счет

1)Но если копейки на ИИС после покупки все равно будут, то есть смысл в этой операции?
2)У меня на ИИС есть убыток по акциям, и как я понял по ответам в теме ранее, мне лучше продать акции на ИИС, и что-то, что есть с прибылью. У меня это как раз пара фондов Сбера.
Я думал продать и акции и фонды на ИИС и выводить оставшиеся облигации + деньги на обычный БС. Это неверное решение?

 

[Sly Bear]

Добрый день!
Сейчас буду закрывать ИИС-А в Сбере и вот вопрос возник..

1)Но если копейки на ИИС после покупки все равно будут, то есть смысл в этой операции?
2)У меня на ИИС есть убыток по акциям, и как я понял по ответам в теме ранее, мне лучше продать акции на ИИС, и что-то, что есть с прибылью. У меня это как раз пара фондов Сбера.
Я думал продать и акции и фонды на ИИС и выводить оставшиеся облигации + деньги на обычный БС. Это неверное решение?

1. Смысл есть. Пока закрывается ИИС - деньги будут работать и не простаивать зря. ИИС закрывается от 4 дней до месяца в зависимости от упоротости брокера. А если возникнут косяки с НДФЛ то максимум что спишут - эти копейки. ФДР не тронут и переведут их на обычный брок. счёт...

2. Это неверное решение. Покупайте на все свободные деньги ФДР чтоб остались копейки, а ВСЕ прибыльные и убыточные активы выводите с ИИС на БС. Потом или активы вырастут, или убытки просальдируете, или убытки перенесёте....или ещё что-нибудь решите. Продавать убыточные активы на ИИС не надо.....ИМХО

 

[Sly Bear]

Тону в океане (цензура) между ФНС и брокером

это не океан...это болото...сегодня начальница ФНС на приёме сказала "да, Ваш случай пока что уникальный, но скоро такие как вы пачками повалят закрывать ИИСы, ума не приложу что с вами со всеми буду делать, пишите бумажку....хех....будем решать и делать вам справку ручками"

Ну фигли - у них даже не предусмотрена выдача справки о неполучении вычета на взнос, только справка о кол-ве ИИС....Для них трансформированный ИИС=ИИС-3...и точка...да, есть 2 налоговых периода, понимаем, но трансформированный ИИС - это ИИС 3 а по нему только справка о колве счетов...

 

[Игорь МП]

Как лучше поступить? Забыть про этот кривой отчёт, ждать возможного требования от ФНС (если оно будет) на основании кривого отчёта и 2НДФЛ брокера? А

Я бы забыл и "не отсвечивал". Если налоговая вдруг "возбудится", тогда бы и думал ...

 

[Космополит]

@Sly Bear, в ЦА пишите, пусть расскажут, как воспользоваться своим законным правом. Часто это самый эффективный способ. Обычно к окончанию срока ответа начинают шевелиться и варианты появляются, компромиссы и оказывается даже кто-то знает что с этим делать. У меня инспекторша интересовалась, а что за чудо жалоба, что её терроризирует начальница и где её подавал

 

[МихВас]

2)У меня на ИИС есть убыток по акциям, и как я понял по ответам в теме ранее, мне лучше продать акции на ИИС, и что-то, что есть с прибылью. У меня это как раз пара фондов Сбера.
Я думал продать и акции и фонды на ИИС и выводить оставшиеся облигации + деньги на обычный БС. Это неверное решение?

У Вас ИИС-А с вычетом на взнос. Я бы предварительно перед закрытием посчитал примерный финрез (НОБ - налогооблагаемая база) за срок его жизни. Если он положительный, то выбрал и продал ровно то кол-во убыточных и, возможно, прибыльных в данных момент активов, чтобы минимизировать этот НОБ на ИИС, чтобы в идеале свести его к нулю (не с чего будет брать налог при закрытии ИИС - финрез/НОБ плюс/минус ноль будет). Остальное выводить на БС имея ввиду, что ЛДВ по активам, побывавшим на ИИС, уже не применяется. Если какие то убыточные активы на ИИС Вам дороги как память и ожидаете, что они отрастут, то можно сначала их продать для минимизации НОБ, а потом откупить снова на ИИС с дальнейшим переводом на БС

 

[UnembossedName]

Прошу ответить уважаемых мэтров форума по ИИС...

Допустим, ИИС закрыт. В финальном отчёте стоит не хилая такая сумма налога к удержанию (на самом деле к удержанию 0 руб.), но брокер при переводе ДС в банк не удержал ни копейки.
Возвращать ДС мне не надо (тк с меня ничего не удержали), кривая сумма только на бумаге...

В ФНС тоже есть данные, что я им ничего не должен по налогам по этому ИИС...но они сейчас конкретно зависли с этими трансформациями ИИС...

Как лучше поступить? Забыть про этот кривой отчёт, ждать возможного требования от ФНС (если оно будет) на основании кривого отчёта и 2НДФЛ брокера? А потом какой порядок действий и как доказывать эту ахинею?

Тону в океане (цензура) между ФНС и брокером (сегодня зарегал уже 4-е обращение к брокеру)....но об этом чуть позже....

Я до конца так и не понял, у вас в реальности нет налога, просто в отчете ошибка?
Если ИИС закрыт, что вы можете сделать? Только долбать брокера на тему корректировки.

С меня в ВТБ тоже ничего не удержали, видимо придет отдельно. Отчет не кривой. Есть пару десятков тысяч налога. Отложил денежки на налог и жду, когда заберут.

 

[UnembossedName]

2. Это неверное решение. Покупайте на все свободные деньги ФДР чтоб остались копейки, а ВСЕ прибыльные и убыточные активы выводите с ИИС на БС. Потом или активы вырастут, или убытки просальдируете, или убытки перенесёте....или ещё что-нибудь решите. Продавать убыточные активы на ИИС не надо.....ИМХО

Вредный совет.
ИИС наиболее эффективно закрывать с нулем по налогам.
Если есть возможность просальдировать до обнуления налога, надо это делать, потому что.
- Если результат отрицательный, этот убыток не зачесть.
- Если результат положительный, налог мы уплатим и никогда его не вернем. Для убыточных активов, которые мы собираемся удерживать эффективно сделать вошсейл (продать, фиксанув убыток и обнулив налоговую базу) и купить тот же актив, а потом при закрытии его выводить. Единственный трабл, ЛДВ на него не получить, поэтому если такая цель есть, то возможно придется снова продать-купить на обычном счете. Ну или можно, продать, затем купить денежный рынок.

 

[wmz]

Добрый вечер.
Народ подскажите, если я сейчас куплю длинные офз 26238 на иис-3, но через 5 лет скажем решу закрыть этот иис, а офз в цене к этому времени упадут и я не захочу фиксить убыток, а буду переносить их на обычный БС.
То если даже я эти офз продержу до погашения оставшиеся годы, то ЛДВ я по ним все равно не смогу получить, т.к. они были куплены на ИИС?

 

[MoneyHunt]

Добрый вечер.
Народ подскажите, если я сейчас куплю длинные офз 26238 на иис-3, но через 5 лет скажем решу закрыть этот иис, а офз в цене к этому времени упадут и я не захочу фиксить убыток, а буду переносить их на обычный БС.
То если даже я эти офз продержу до погашения оставшиеся годы, то ЛДВ я по ним все равно не смогу получить, т.к. они были куплены на ИИС?

Да. Только если их продать и снова купить на обычном БС - через 3 года можно будет применить ЛДВ.