Что делать с валютой? (читают 10)

Что делать с валютой?

  • Покупать

    Голосов: 81 21.8%
  • Продавать

    Голосов: 17 4.6%
  • Хранить в матрас-банке

    Голосов: 176 47.4%
  • Хранить в банке

    Голосов: 7 1.9%
  • Нет валюты - нет проблем

    Голосов: 90 24.3%

  • Всего проголосовало
    371

Supric

Мастер
Сообщения
3,035
Спасибо
2,519
Внутренний госдолг РФ за 24 года вырос почти в 40 раз. Вы считаете за 24 года реальный ВВП так вырос?
А почему долг берете номинальный, а ВВП реальный?

РФ Долг номинальный
01.01.2000 578
01.01.2024 20812
Рост в 36 раз.

РФ ВВП номинальный
1999 4.8 трлн
2023 171 трлн
Рост в 35.6 раз.

США ВВП номинальный
1999 9631,2
2023 27357,8
Рост в 3 раза

США долг номинальный
2000 5628
2024 35+ трлн
Рост в 6 раз.
 
Последнее редактирование:

Feuer Z

Мастер
Сообщения
2,739
Спасибо
1,259
Город
Москва
Стаж c
16.10.08
Опыт
8458
Легко. Как и остальные страны увеличивая денежную массу и через инфляцию. В прошлом у США, госдолг к ввп был выше чем сейчас, и что? "Инфляция и труд всё перетрут".
Это Вы бессмыссленную словесную кашу на лопате вывалили. На вопрос о США, тащите экономическую статистику РФ, да еще и ту, что под руку подвернулась. Слов много, а смысла нет.

Какой кредитор решится покупать их долговые инструменты, зная, что купонные выплаты и погашение получит обесцененной инфляцией денежной массой.

Вы уж лучше о муке порассуждайте, а я подожду ответа от человека, который хотя бы думать умеет
 
Последнее редактирование:

Feuer Z

Мастер
Сообщения
2,739
Спасибо
1,259
Город
Москва
Стаж c
16.10.08
Опыт
8458
какой уровень соотношения долга к ВВП считаете безопасным для финансовой устойчивости системы?
Он не умеет на прямые и конкретные вопросы отвечать. Вывалит Вам очередную мешанину из слов.
 

ginigin

Мастер
Сообщения
2,469
Спасибо
1,114
Стаж c
20.09.18
Опыт
150/2
@ginigin, какой уровень соотношения долга к ВВП считаете безопасным для финансовой устойчивости системы?
Несуществует опасного уровня соотношения внутреннего долга к ВВП, т.к. рано или поздно инфляция просто обесценит эти долги. Каков риск, что государство объявит дефолт по своим внутренним долгам в суверенных фантиках, а не просто "напечатает" суверенные фантики для выплаты ими долги? Существует лишь риск дефолта по внешним платежам в иностранных фантиках. В США подобных долгов нет, от слова совсем.
 
  • Спасибо!
Реакции: Игорь МП

Supric

Мастер
Сообщения
3,035
Спасибо
2,519
Несуществует опасного уровня соотношения внутреннего долга к ВВП, т.к. рано или поздно инфляция просто обесценит эти долги.
Ок. Вариант ответа "долларовая инфляция обесценит долларовые долги" меня вполне устраивает.
Я собственно об этом же и говорил.
И котировки драгмета об этом же твердят)
 
  • Спасибо!
Реакции: ginigin

ginigin

Мастер
Сообщения
2,469
Спасибо
1,114
Стаж c
20.09.18
Опыт
150/2
Какой кредитор решится покупать их долговые инструменты, зная, что купонные выплаты и погашение получит обесцененной инфляцией денежной массой.
Тугрики, рупии и т.п. суверенные огк, брали и берут даже под 20-50% годовых? И что? Почему то никого не пугает, что в этих суверенных тугриках им не выплатят. Так или как?
 

Feuer Z

Мастер
Сообщения
2,739
Спасибо
1,259
Город
Москва
Стаж c
16.10.08
Опыт
8458
Каков риск, что государство объявит дефолт по своим внутренним долгам в суверенных фантиках, а не просто "напечатает" суверенные фантики для выплаты ими долги?
Для того, чтобы казначейство выплатило долги, на каких-то счетах эти суммы должны появиться. Нарисовать цифру остатка невозможно.

Попытайтесь не говорить про "напечатает", а внятно и членораздельно объяснить на каких счетах и каким образом эти остатки появятся и откуда поступят.
 
Последнее редактирование модератором:
Сообщения
283
Спасибо
320
@ginigin, какой уровень соотношения долга к ВВП считаете безопасным для финансовой устойчивости системы?
Совершенно очевидно, что ваш вопрос не корректен. В США любой уровень гос долга безопасен, в то время как в России - опасен. И экономический рост опасен и низкая безработица и рост доходов и вообще ничего хорошего в России нет и быть не может.
 
  • Нравится
Реакции: A•U

Feuer Z

Мастер
Сообщения
2,739
Спасибо
1,259
Город
Москва
Стаж c
16.10.08
Опыт
8458
Тугрики, рупии и т.п. суверенные огк, брали и берут даже под 20-50% годовых? И что? Почему то никого не пугает, что в этих суверенных тугриках им не выплатят. Так или как?
Вопрос был о чем? О государственном долге США. А куда понесло Остапа? Хватит уж балаболить. Говорите по существу.

Вы, кстати, сам свой ответ о том, что "инфляция обесценит эти долги" понимаете? До Вас доходит, что Вы сам только что сказали?

Перевожу на русский: инфляция превратит доллары в резаную бумагу. 🤗

Помните вечное от Папандопуло: "Бери всё! Я себе еще нарисую". Именно это Вы и сказали в попытке ответить на вопрос об источниках обслуживания и погашения госдолга США.

Сторонники доллара помчались в хозмаг за веревкой и мылом.
 

Feuer Z

Мастер
Сообщения
2,739
Спасибо
1,259
Город
Москва
Стаж c
16.10.08
Опыт
8458
Совершенно очевидно, что ваш вопрос не корректен. В США любой уровень гос долга безопасен
А почему же при достижении утвержденного законом потолка всю Америку начинает колбасить и начинаются разговоры о том, с какого дня госслужащих отправят в бессрочный неоплачиваемый отпуск? Если бы любой уровень был безопасен, не надо было бы утверждать его повышение в Сенате.

Чтобы обслуживать долг, в бюджете должны быть определены статьи, которые обеспечат достаточную доходную часть. Это либо налоги, либо новые еще большие заимствования. Но заимствования не могут быть бесконечными. Про такого рода пирамиды все уже знают.
 
Последнее редактирование:
Сообщения
283
Спасибо
320
А почему же при достижении утвержденного законом потолка всю Америку начинает колбасить и начинаются разговоры о том, с какого дня госслужащих отправят в бессрочный неоплачиваемый отпуск? Если бы любой уровень был безопасен, не надо было бы утверждать его в Сенате.
Вы как человек не верующий в исключительность, не поймете :crazy:
 

Feuer Z

Мастер
Сообщения
2,739
Спасибо
1,259
Город
Москва
Стаж c
16.10.08
Опыт
8458
Вы как человек не верующий в исключительность, не поймете
Вот Ваш ник говорит о том, что баланс должен сводиться с превышением доходов над расходами. И речь тут идет о бюджетных поступлениях. Только в этом случае появляется возможность снижения внешнего долга. В США бюджетные поступления значительно ниже бюджетных расходов. Чтобы бюджет сбалансировать им и приходится закрывать дыру внешними заимствованиями. Ну это как в обыденной жизни занять у соседа до получки. Но как быть, если в следующем месяце получки будет недостаточно для текущих расходов и возврата долга? Снова занимать, но еще и больших объемах? Может ли такой процесс быть бесконечным? Мукомол уверен, что можно деньги нарисовать и всучить соседу.
 
Последнее редактирование:

Supric

Мастер
Сообщения
3,035
Спасибо
2,519
Совершенно очевидно, что ваш вопрос не корректен. В США любой уровень гос долга безопасен, в то время как в России - опасен. И экономический рост опасен и низкая безработица и рост доходов и вообще ничего хорошего в России нет и быть не может.
Вопрос действительно некорректен, так как много факторов играет роль. в т.ч. и то ка долго удастся удерживать в покорной позе "большую шестерку", заставляя ее выкупать объемы, от которых отказывается Китай, саудиты и прочий "глобальный юг".
Но тем не менее, ответ о том, что один из вариантов разрешения ситуации - инфляция (а она не проходит без потери мирового резервного статуса) - я услышал. Мне достаточно.
 
  • Нравится
Реакции: AlexM-68
Сообщения
283
Спасибо
320
Снова занимать, но еще и больших объемах? Может ли такой процесс быть бесконечным?
Как сказать, я тут почитываю форум лудоманов в качестве прививки. Они в общем-то так и живут (если это можно назвать жизнью) годами и десятилетиями.
Срыв, ставки, кредиты, ремиссия, через какое-то время еще более жесткий срыв, еще больше кредитов и т. д.
Процент тех кто вылез из этого болота очень невелик.
Иногда люди просто исчезают с форума, иногда появляются сообщения, что тот или иной форумчанин вышел в окно или загнулся на фоне сопутствующих зависимостей. Зато регулярно появляются новые молодые лица.
Но там хотя бы пытаются кредиты отдавать. Главные же лудоманы планеты похоже живут по принципу на наш век хватит, а там гори оно все огнем.
 
  • Спасибо!
Реакции: Mavr1

Supric

Мастер
Сообщения
3,035
Спасибо
2,519
@Положительный баланс, вы слишком упрощаете.

Для каких-нибудь элит бюджет/госдолг это просто дойная корова для своих проектов.
В какой-то момент они "меняют концепцию" и решают ее "больше доить и меньше кормить".
Свое они возьмут в любом случае, как и после СССР "красные директора" никуда не делись (ну, те кто пережил острые моменты передела собственности).
В жертву всегда приносят низший и средний классы. Когда начинают их воспринимать не как капитал (беречь и приумножать), а как ресурс (выкачать побыстрее).
 
  • Спасибо!
Реакции: Mavr1, AlexM-68 и ginigin

Feuer Z

Мастер
Сообщения
2,739
Спасибо
1,259
Город
Москва
Стаж c
16.10.08
Опыт
8458
Как сказать, я тут почитываю форум лудоманов в качестве прививки. Они в общем-то так и живут (если это можно назвать жизнью) годами и десятилетиями.
Срыв, ставки, кредиты, ремиссия, через какое-то время еще более жесткий срыв, еще больше кредитов и т. д.
Процент тех кто вылез из этого болота очень невелик.
Иногда люди просто исчезают с форума, иногда появляются сообщения, что тот или иной форумчанин вышел в окно или загнулся на фоне сопутствующих зависимостей. Зато регулярно появляются новые молодые лица.
Но там хотя бы пытаются кредиты отдавать. Главные же лудоманы планеты похоже живут по принципу на наш век хватит, а там гори оно все огнем.
Беда в тем, что главный лудоман создал возможности подчинить себе политиков старой Европы, а через них и экономики этих государств. Это может на какое-то время агонию растянуть. Но любая пирамида рано или поздно рассыпается, если, конечно, ее создатель не начнет расплачиваться с долгами не в счет новых заимствований, а через материальное производство, которое даст ему достаточный доход.
 

Egor2017

Участник
Сообщения
460
Спасибо
231
Что не удивительно, если каждый первый в этой теме мастерски предсказывает курс, покупает на минимумах, продает а хаях и каждый год делает иксы, очень сложно не стать миллиардером.
Да вроде лохов-хомяков в этой теме не наблюдается.
 

Feuer Z

Мастер
Сообщения
2,739
Спасибо
1,259
Город
Москва
Стаж c
16.10.08
Опыт
8458
Вот оно и горит то там, то сям.. :focus: Правда, пока не в домах самих поджигателей :(
Ну как не в домах? Среднему американцу, чтобы жить более или менее сносно, не залезая в кредиты (ипотека не в счет) уже приработки искать надо. А еще не так и давно хватало и на сбережения.
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
967
Сообщения
298,259
Пользователи
6,300
Новый пользователь
january_depict

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм