Брокеры с самыми выгодными тарифами (читают 3)

[denism7]

Меня кстати очень огорчает эта ситуация, когда конкуренция по сути умерла.
Жду, когда же руководству Сбера и ВТБ придет в голову ухудшить условия обслуживания(

Да за этим не заржавеет, я думаю. Пассивные инвесторы на брокерке по сути только премиумом нахаляву пользуются. Рано или поздно за них возьмутся.

Возможностей для конкуренции маловато, но вот фондов акций с низкими комиссиями, например, нет. Фонды облигаций с такими расходами на управление, вообще не понятно кому нужны. Так что, казалось бы, бери да конкурируй. Но ситуация почему-то движется в обратную сторону. Догоняющее норовят содрать побольше, всякие "стратегии опытного инвестора" с диким комиссиями придумывают. Так что огорчаться не приходится.

 

[UnembossedName]

Фонды облигаций с такими расходами на управление, вообще не понятно кому нужны

Моей жене, например.
Которую фонды самостоятельно покупать я еще смог заставить. Облигации так-то нетривиальный инструмент. Портфель облигаций - это вообще сплошная головная боль, акции держать куда легче. Роллировать срок до погашения? У меня даже эротических фантазий таких про мою жену не было)

 

[denism7]

Моей жене, например.
Которую фонды самостоятельно покупать я еще смог заставить. Облигации так-то нетривиальный инструмент. Портфель облигаций - это вообще сплошная головная боль, акции держать куда легче. Роллировать срок до погашения? У меня даже эротических фантазий таких про мою жену не было)

Нет, ну понятно что любой каприз за ваши деньги. Но, комиссии по 0.8% это ж чуть не 40% реальной доходности! Проще ОФЗ покупать и не париться.

Вот раз уж сделали автоследование, могли бы за какую разумную комиссию сделать кастомный индекс мосбиржи. Чтобы индекс брался за основу, а дальше мы могли ставить свои коэффициенты. Типа сбера покупаем в два раза больше, а втб в два раза меньше. Налог на дивы правда ломает всю схему. Но нет, такой клиент никому не нужен, трейдеров обхаживают или новых пытаются в трейдинг вовлечь.

 

[UnembossedName]

Но, комиссии по 0.8% это ж чуть не 40% реальной доходности! Проще ОФЗ покупать и не париться.

Не получается с ОФЗ не париться.
Надо купоны реинвестировать, надо с сокращающейся дюрацией че-то делать.

Кроме того, если речь не об ИИС 2/3, налоги на купоны в фондах не платятся, а ЛДВ действует.

 

[denism7]

Не получается с ОФЗ не париться.
Надо купоны реинвестировать, надо с сокращающейся дюрацией че-то делать.

Кроме того, если речь не об ИИС 2/3, налоги на купоны в фондах не платятся, а ЛДВ действует.

Как вариант для ленивых конечно имеет право на жизнь, но я бы лучше ОФЗ-ИН купил, там конечно купоны есть, но копеечные. Раз в полгода можно их на пропаганду LQDT пожертвовать

В общем, делаем вид что мы щас кааак заторгуем, а сами тихонько собираем сберовские плюшки. Таков путь.

 

[denism7]

В общем, мне не хотелось бы такой конкуренции когда "чистильщиков обуви" загоняют на биржу под всякие "стратегии". Пусть уж будет как сейчас.

 

[МихВас]

Жду, когда же руководству Сбера и ВТБ придет в голову ухудшить условия обслуживания(

@UnembossedName, с чего бы вдруг повышение тарифов на брокерское обслуживание у лидеров рынка приведет автоматически к усилению конкуренции за клиентов? А как же сервис (клиентская поддержка), каналы совершения сделок (МП, QUIK, web-Quik), широта инструментов для торговли (включая передержку временно свободных ДС), аналитика, etc. IMHO, даже если ВТБ и СБЕР существенно поднимут тарифы, вряд ли клиенты массово начнут искать альтернативу. Лично я, кроме ВТБ (клиент брокера), рассматриваю еще Сбер и ПСБ. Остальные для меня не удобны и не столько по тарифам, сколько по всему остальному

 

[UnembossedName]

@UnembossedName, с чего бы вдруг повышение тарифов на брокерское обслуживание у лидеров рынка приведет автоматически к усилению конкуренции за клиентов? А как же сервис (клиентская поддержка), каналы совершения сделок (МП, QUIK, web-Quik), широта инструментов для торговли (включая передержку временно свободных ДС), аналитика, etc. IMHO, даже если ВТБ и СБЕР существенно поднимут тарифы, вряд ли клиенты массово начнут искать альтернативу. Лично я, кроме ВТБ (клиент брокера), рассматриваю еще Сбер и ПСБ. Остальные для меня не удобны и не столько по тарифам, сколько по всему остальному

Так в этом то и проблема.
Что у них нет конкурентов по уровню надежности (я не беру недоразвитых брокеров).
А тарифы при этом самые низкие.

По функционалу конкуренты есть, по поддержке тоже. Но не так, чтобы на голову выше.

И я говорю как раз, что ситуация, когда у топовых брокеров и тарифы самые низкие, она неустойчивая.

 

[МихВас]

Что у них нет конкурентов по уровню надежности

Ну я рассматриваю только из топ 10

По функционалу конкуренты есть, по поддержке тоже.

Какие? Для меня, например, Альфа не удобна (мутная техподдердка, с терминалом тоже какие то непонятки...)

И я говорю как раз, что ситуация, когда у топовых брокеров и тарифы самые низкие, она неустойчивая.

Ну почему не устойчивая? За те деньги, что они бурет с клиентов и за счет масштаба клиентской базы все у них более -менее адекватно - нет смысла ни ухудшать, ни улучшать. И дело не в возможном перетоке клиентов к другим брокерам. Будет брокер с супер поддержкой, каналами (терминалами) торговли, широким перечнем инструментов, с более высокими тарифами и хотя бы из ТОП-50 (по банкам, условно, Ингобанк, Уралсиб, РСХБ ...), я перейду

 

[Benefacio]

Можно спрошу тут? А то темы "Брокеры с адекватной торговой площадкой" - не нашёл.

Все брокеры при продаже части актива пересчитывают "среднюю цену" оставшимся?
Если "да", то - зачем?
Или есть те, что не пересчитывают?

 

[Изимонк]

Можно спрошу тут? А то темы "Брокеры с адекватной торговой площадкой" - не нашёл.

Все брокеры при продаже части актива пересчитывают "среднюю цену" оставшимся?
Если "да", то - зачем?
Или есть те, что не пересчитывают?

Так у вас при продаже средняя меняется. Если конечно вы не одним пакетом все покупали. Брокер при продаже продает те, акции, которые вы купили самыми первыми. Т.е. допустим вы купили вначале 20 акций по цене 40 руб и потом еще 20 акций по цене 80. Средняя будет 60 руб. Но потом вы продали 20 акций по цене допустим 90. Продаются именно те акции, которые покупались по 40 руб. Соответственно у вас будет доход в 20*(90-40) и при этом средняя цена покупки станет 80 руб.

 

[Benefacio]

Так у вас при продаже средняя меняется. Если конечно вы не одним пакетом все покупали. Брокер при продаже продает те, акции, которые вы купили самыми первыми. Т.е. допустим вы купили вначале 20 акций по цене 40 руб и потом еще 20 акций по цене 80. Средняя будет 60 руб. Но потом вы продали 20 акций по цене допустим 90. Продаются именно те акции, которые покупались по 40 руб. Соответственно у вас будет доход в 20*(90-40) и при этом средняя цена покупки станет 80 руб.

Если средняя была 60, то и продал я акции по 60, и в портфеле для меня нет разницы - какие это акции! Они ВСЕ по 60р. Мы и сделку оценивам, опираясь на эту цену (брокер, кстати, - тоже!)

У вас есть 10 яиц по средней цене 10р, вы продали 2 - по какой цене остались яйца? (Вопрос риторический!)
При продаже именно "СРЕДНЯЯ" - не меняется, иначе получается, что у проданной меняется цена задним числом, по УЖЕ совершенной сделки - это маразм!
Более того - он не имеет практического смысла.
Мало ли как считает брокер - важно "зачем он так делает".
Вы видите в этом какой-то полезный смысл?

 

[Benefacio]

Соответственно

Вот нет никакого соответственно!
Чему соответственно и ради чего это соответствие?
Чтоб из настоящего менять прошлое?

Вопрос был - у всех ли брокеров такой маразм?
И, если у всех, то ЗАЧЕМ он и кому выгоден?
Я хорошо считаю, чтоб понимать, что мне - он точно не выгоден, ибо предполагает лишние действия, вместо простого ориентирования на эту самую "среднюю".
Вы-то в этом видите какой-то смысл?

 

[UnembossedName]

Вы видите в этом какой-то полезный смысл?

Полезный смысл в том, что налоги на прибыль считаются не по мифической средней, а по FIFO.
Если вы купили 10 бумаг, а продали 2, то первых двух с точки зрения учета просто нет.
У вас куплено 8 бумаг в даты и с ценами, за которые были куплены последние 8 бумаг.

 

[LookAround]

Привет, порекомендуйте брокера
Пользовался Т банком - все удобно, кроме обманов и своих схем. Т брокер всячески делает клиентам в минус, в важные моменты и события отключает всем пользование, ломает возможность купить продать, чтобы подгадить пользователям
Альфа брокером пользовался года 2, но решил уйти с него, потому что просто надоел, в итоге мне возврат излишне уплаченного налога не возвращают, сказали до 3 месяцев вернут, осталось март, тянут до последнего, писал письменное заявление в офисе, типо приняли, но послали трижды в ТП - сказали ждите до 3 месяцев нового года. Хотя Т банк вернул за час, в общем альфу из принципа не хочу уже использовать.
Из банков есть ВТБ - насколько там хороший и адекватный брокер? в ВТБ тех поддержка самого банка ужасная, глупые шаблонные ответы и никакой помощи, по сравнению с Т банком.
Сбера нет и не люблю этот банк
Какие альтернативы порекомендуете? Финам также установил, но не регился, надежный ли брокер?

 

[denism7]

Финам также установил, но не регился, надежный ли брокер?

А что вы там такого с поддержкой решаете? Чисто по тарифам, втб вне конкуренции и где-то рядом сбер. Но это в моем режиме "купил и забыл". Возможно, у трейдеров свои причуды.

 

[UnembossedName]

Мне кажется Финам/БКС больше подходят для частых сделок из-за позиционирования.
Надежность у них высокая, старейшие специализированные брокеры. Но это частные конторы. Как и все могут залететь. Спасть их не факт, что будут.

Поддержка в брокерах в принципе нигде не нравится.
ВТБ считаю топ брокером для своих задач, но рекомендовать взыскательному клиенту точно не стал бы. Поддержка дно, ЛК нет нормального.