• Читаете форум «Храни Деньги!»? Заглядывайте и в наши каналы — там оперативно публикуем банковские новости, выгодные предложения и акции.
    Только полезное и действительно важное — без информационного шума и новостей ради новостей.
    👉 Telegram
    👉 MAX
    Подписывайтесь, чтобы ничего интересного не пропустить.

Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 22)

Twiggy

Участник
Сообщения
319
Спасибо
187
Поэтому и сделали неверное предположение о разбавлении.
Прелесно, тогда посчитайте пожалуйста. Ваучер стоил вроде 10руб. Купили акции Ставропольнефтегаз, который потом стал Роснефтью. Дали 73 простые акции. Мне их подарили в 2005 году.
Вопрос сколько стоит их продать тогда и какая была бы сумма , если бы они лежали на вкладах 20лет. И сколько стоит если их продать сейчас ?
 

Supric

Мастер
Сообщения
12,730
Спасибо
9,776
@Twiggy, доходность 25% годовых, если посчитать с 1991 года, не считая дивидендов.

А, вы имеете ввиду 20 лет акции Роснефти держать?
Выросли с 200 до 300 (сейчас) и выплатили 300+ рублей дивидендов (точно не смотрел, нет данных за 2006-2016) на акцию за это время.
 
  • Спасибо!
Реакции: Twiggy

pk123

Участник
Сообщения
77
Спасибо
40
Шорты сегодня прям радуют...
По Фосагро жду обновления минимума 24-ого года, начну прикрывать шорт частями (если раньше по стопу не выбьет) и повторно осторожно набирать акцию в долгосрочный инвест.
Осторожно, поскольку имеем все шансы до 4000 / 3000 доехать...
 

Вложения

  • 2026-06-25 11.28.35.jpg
    2026-06-25 11.28.35.jpg
    28.5 KB · Просмотры: 39
  • Спасибо!
Реакции: konstantin2021

PetrovitchSPb

Мастер
Сообщения
432
Спасибо
532
Стаж c
27.08.19
Опыт
2386/533
Коллеги, на наших страницах редко встречаю упоминание таких интересных коэффициентов как P/E и P/B. Кто-то применяет их в своей оценке/выборе эмитентов?
А то все про уровни цен разных лет пишут, а например, во сколько своих годовых прибылей оценивается компания, остается за кадром.
 

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
4,886
Спасибо
4,498
А может кто-нибудь простыми русскими словами (нет-нет, не теми, что на стенах пишут) пояснить за фонды ликвидности? Крупные, псевдо-Сбер, псевдо-ВТБ которые, Т, Альфа... "Псевдо" - потому что ВИМ Ликвидность и ВИМ Инвестиции - это не ВТБ всё же.
Чем именно интересуюсь. Главным образом для начала Н - надёжность). И с точки зрения блока при форс-мажоре, и с точки зрения падения котировок (не в пике, а долговременно).
Те же ОФЗ по надёжности таки имеют 2 риска: падение котировок и реструктуризация долга. Остальные облиги как бы тоже. Вот, хочу сравнить. Видел мнение умного человека, что фонды ликвидности понадёжнее ОФЗ.
 
Сообщения
1,813
Спасибо
2,105
Видел мнение умного человека, что фонды ликвидности понадёжнее ОФЗ.
Риски фондов ликвидности: 1) Риски повышения комиссии фонда (как это сделал хитрожопый Т-банк).
2) Инфраструктурные риски - не работает биржа, нет возможности продать паи фонда
3) Можно представить ситуацию когда в моменте цена паев может просесть так, что выйти получится только с убытком и/или не сразу.
Например гиперинфляция при относительно низкой КС (как это было в Турции). Как только инвесторы осознают, что происходят, они начнут массово продавать паи и цена обвалится, а торги, возможно, временно приостановят.
4) В случае отрицательной КС или КС ниже инфляции у фондов ликвидности будет отрицательная реальная доходность.
 
  • Спасибо!
Реакции: Jack_the_singer

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
4,886
Спасибо
4,498
2) Инфраструктурные риски - не работает биржа, нет возможности продать паи фонда
3) Можно представить ситуацию когда в моменте цена паев может просесть так, что выйти получится только с убытком и/или не сразу.
Спасибо! В моменте-то фиг с ним, а дальше? Тоже читал именно про пики падений, это не страшно. Получается, оно по какой-то причине восстанавливается после потрясений... Интересно, что это за волшебное лекарство, восстанавливающее ценник, и насколько оно надёжно...
 

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
4,886
Спасибо
4,498
Ну то есть, по аналогии: вот облига может просесть, но потом нередко восстанавливается в цене по той простой причине, что у неё есть экспирация по номиналу, люди скупают её до тех пор, пока доходность не станет равна/хуже вкладов, примерно. Ну и есть и какое-то влияние эмитента вроде. И цена выравнивается. А тут - почему цена восстанавливается?
 

Supric

Мастер
Сообщения
12,730
Спасибо
9,776
Интересно, что это за волшебное лекарство, восстанавливающее ценник, и насколько оно надёжно...
Маркетмейкер же)
Пока его силенок хватает он держит спред.
Как только набирается толпа в какую то сторону он уходит в туман.
 
  • Спасибо!
Реакции: Jack_the_singer

Supric

Мастер
Сообщения
12,730
Спасибо
9,776
А дальше?) До этого места понятно).
Когда выйду прижатые к стенке маржинколами по любой цене об кого получится, и напор спадет, он вернется в стакан.

Именно поэтому на таких инструментах в напряженные моменты могут шипы возникать, это значит что маркетмейкер или просто временно покинул чат стакан, или не выдержал в моменте напора и вернулся позжа.
 
  • Спасибо!
Реакции: Jack_the_singer
Сообщения
1,813
Спасибо
2,105
А дальше?) До этого места понятно).
Где-то я читал, что LQDT использует привлеченные средства для сделок обратного РЕПО сроком от 1 дня до 3 месяцев. В теории через какое-то время у маркетмейкера должны появиться деньги для выкупа паев.
 
  • Спасибо!
Реакции: Jack_the_singer

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
4,886
Спасибо
4,498
он вернется в стакан.
А если не захочет? Ну, форс моржовый везде, к примеру, а тут ещё в стакан какой-то возвращаться...
Вообще, конечно, тут это может и законами регламентироваться, а не просто доброй волей дяди ммейкера...
 

Supric

Мастер
Сообщения
12,730
Спасибо
9,776
@Jack_the_singer, ну теоретически может и не захотеть))

Теоретически, если самому фонду как-то перекроют возможность прикрыть свои позиции и получить деньги, он конечно уберет маркетмейкера из стакана, иначе где он сам будет деньги искать чтобы желающим выйти заплатить?

В теории через какое-то время у маркетмейкера должны появиться деньги для выкупа паев.
Да, если этот механизм останется работоспособным.
 

user26286

Участник
Сообщения
5,028
Спасибо
2,787
Речь шла про человека, выбравшего ошибочную стратегию и потерявшего деньги. Как нередкий вариант - наслушавшись чужих идей, методик и советов (не важно, данных из корыстных побуждений или из лучших). Это не только здесь бывает, гуров полно
Послушал, попробовал, а дальше? Стал сам себе гуру? Так этот опыт все проходят. Потому что не у каждого - мама или папа инвестиционный советник, или рядом ВУЗ, где есть такое обучение.
И "система обучения" в нашей стране почти по любым вопросам - платная.
Если он идёт сам - это его решение, а я как раз говорю: биржа опасна, купил и держи - опасно, трейдинг опасен.
Всё правильно предупреждаете, и брокер тоже предупреждает, и Минздрав - только в другой сфере (представьте себе, если бы в инвестициях были написаны предупреждения, как на пачках сигарет).
А вообще речь шла о том, насколько тест на риск-профиль годится для планирования стратегий, а гуру - это ответвление). Впрочем, имхо, обе темы себя исчерпали и не особо интересны.
Риск-профиль - это неотъемлемая часть стратегии. В противном случае, инвестора будут беспокоить - страх и жадность или жадность и страх.
 
  • Спасибо!
Реакции: barsyan

Leto

Участник
Сообщения
366
Спасибо
395
Город
Москва
Стаж c
08.09.15
Опыт
1003/19
Рынок валится отвесно:
scale_1200.jpg
 

konstantin2021

Мастер
Сообщения
11,152
Спасибо
9,043
Стаж c
23.03.21
Опыт
4559/316
Я знаю их опасность (а опасны все в той или иной мере)
Подтверждаю. Очень опасно. Бабки сгорают за минуту.
Отвернулся и уже должен. :grin:

Сегодня я первый раз за все время влетел на внутридневной торговле.

С утра все кусты были зеленые, зелень пёрла, при этом вчера был залив на 10 руб. за акцию.

И я решил, что надо лонгануть на отскоке, а не шортануть.

Лонганул утром, но по стечению обстоятельств три раза не стал закрывать лонг.

Ближе к обеду результат сделки стал минус 9,5К. :ok:
А в моей стратегии потолок убытка 3К.

Но я подумал:
это же лонг, что может случится? :grin:
В крайнем случае стану Суприком и буду любоваться на красноту в портфеле весь следующий год.

Лонг решил не закрывать с убытком, решил протестировать комиссию за перенос лонга на следующий день.

И вообще это же лонг, зачем его закрывать.

В течение дня результат сделки колебался от минус 9,5К до минус 6К.
Настроение было непонятное. Ближе к депрессии.

Я начал верить, что тезисы в этой ветке долгосрочников были правильные. Отрицательное матожидание и тому подобное. :grin:

Но в конце дня жулики в луже начали поднимать мою красную акцию.
Причем росла только она. :grin: Остальной рынок не шелохнулся.
В итоге лонг я закрыл в 18.45 в плюс 2,8К.

Наверное мне надо как-то научиться не переживать до убытка 10К.
А то так все нервы оставлю на заборе Т-брокера.

Сегодня все закончилось хорошо. :beach:
Но я не рекомендую заниматься внутридневной торговлей новичкам.
Если только Вы одиноки, у Вас нет иждивенцев и Вам скучно, то тогда можно.

Но очень осторожно.
И не пить. :grin:

Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе! (с) :grin:

Снимок экрана 2026-06-25 191410.jpg
 
Последнее редактирование:

AlekseevIR

Мастер
Сообщения
6,243
Спасибо
5,891
Стаж c
29.10.18
Опыт
4300/480
  • Спасибо!
  • Нравится
Реакции: Makaveli и konstantin2021

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
4,886
Спасибо
4,498
Бабки сгорают за минуту.
Отвернулся и уже должен.
Без стоплоссов торгуют или аристократы, или дегенераты (с). Заходить в минус 10, чтобы получить плюс 3 - это про вторую категорию.
Если и такое предупреждение "от рынка" не поймёте, рано или поздно он не развернётся и попадёте тыщ на 50. И будет жесть, сидеть и думать, то ли закрываться, то ли ждать, когда и до сотни дойдёт. 100 раз говорил, что такая стратегия - игра с огнём, в ответ слышал огрызания и бахвальство из серии "всё фигня, это копейки, деньги чужие". Хорошо, что сейчас по эмоциям дало, это может пробудить осторожность, и хорошо, что по карману пока не дало. Как человек православный я могу предположить, что это не случайность, возможно - Господь мягко предупреждает. Но когда предупреждений не слушают, ни от Него, ни от людей, дальше случаются реальные беды.
 

konstantin2021

Мастер
Сообщения
11,152
Спасибо
9,043
Стаж c
23.03.21
Опыт
4559/316
Если и такое предупреждение "от рынка" не поймёте, рано или поздно он не развернётся и попадёте тыщ на 50.
У Вас предвзятое отношение ко мне.
Понимаю.
Вы не обратили внимание.
Это был лонг.

Я начитался инфоцыгана Суприка в ветке.
Он учит новичков покупать акции навсегда. :)

Так что я все делал сегодня по заветам тульского математика. :)
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,597
Сообщения
819,226
Пользователи
9,474
Новый пользователь
ЕленаШ

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм