Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 6)

[Jack_the_singer]

У Вас предвзятое отношение ко мне.

Да ну прекратите выдумывать.

Это был лонг.

Ну и что? Какая в данном случае разница? Лонг, шорт... Нельзя в спекуляциях открывать большие позиции без стоплосса, это путь по краю пропасти, в которую Вы чуть не упали, и опять похоже ничего не поняли, Суприк виноват. Он не так делает! Он не занимается трейдингом, он не торгует интрадэй. Он покупает надолго, и размеры позиций там такие, что даже если эта акция вдвое опустится, это его не вынесет ни психологически, ни финансово. Она у него, грубо говоря, 1% портфеля занимает. А другие 100500 инструментов могут в этот момент и не падать. Если бы Вы его реально слушали, Вы бы не торговали интрадэй, и не продали бы Домрф, только выйдя из просадки. Я не говорю, что надо делать так, как он, но бездумно нести методы долгосрочного инвестирования в дэй-трэйдинг - это просто маразм, который неизменно плохо кончится. Вот я в очередной раз Вас пытаюсь уберечь от беды, а в ответ - "это предвзятое отношение, Суприк инфоцыган...". Все кругом виноваты кроме дурацкой опасной стратегии.
"Ну как ей можно помочь?". (с)
И да, на всякий случай: стоплосс тоже штука опасная, особенно близкий, его будет выбивать и выбивать, тоже попадос.

 

[Положительный баланс]

В теории критерии для принятия решений должны формироваться вне процесса, а не в процессе под давлением. Когда на кону серьезные суммы и риски, психологическое давление растет, снижая когнитивные способности. Что-то изобретать в таком состоянии чревато дурацкими ошибками.

 

[user26286]

100 раз говорил, что такая стратегия - игра с огнём, в ответ слышал огрызания и бахвальство из серии "всё фигня, это копейки, деньги чужие". Хорошо, что сейчас по эмоциям дало, это может пробудить осторожность, и хорошо, что по карману пока не дало.

Я в принципе не против любых стратегий в теме - у меня все равно останется своя и свое мнение. Но кто после этого "гуру" - konstantin2021 или Supric? Кто дает читателям ложные советы?

У Вас предвзятое отношение ко мне. Понимаю.
Вы не обратили внимание. Это был лонг.
Я начитался инфоцыгана Суприка в ветке. Он учит новичков покупать акции навсегда. Так что я все делал сегодня по заветам тульского математика.

 

[konstantin2021]

И да, на всякий случай: стоплосс тоже штука опасная, особенно близкий, его будет выбивать и выбивать, тоже попадос.

Именно. Поэтому пока боюсь стоплоссы применять.

Суприк виноват. Он не так делает!

Какая разница между нами?

Купить 1000 акций и влететь на лонге за день на 50К, закрыть лонг и ждать 5 лет пока акция отрастет.

Или купить 1000 акций за 5 лет, покупая их частями ежемесячно, и влететь на те же самые 50К.

Просто название разное.
В первом случае лудоман и спекулянт.

Во втором случае долгосрочный инвестор и уважаемый математик.

Результат один и тот же.
Акции куплены за свои деньги и убыток 50К.

В случае лонга его можно закрыть на следующий день и пофиксить убыток.

А в случае долгосрока ничего сделать нельзя. Только молиться и уповать.

 

[Космополит]

Но я не рекомендую заниматься внутридневной торговлей новичкам.
Если только Вы одиноки, у Вас нет иждивенцев и Вам скучно, то тогда можно.

А я рекомедую для разработчиков. Очень много нюансов всплывает, которых не видно "за терминалом". Когда видишь реальную скорость реакции программы на биржевые события и я не про hft, понимаешь, что руками только от невежества можно торговать интрадей. Прибыльность этого занятия оставлю за рамками.

 

[konstantin2021]

Но кто после этого "гуру" - konstantin2021 или Supric? Кто дает читателям ложные советы?

Я никаких советов никому не даю.
Просто обращаю внимание читателей, что в теме много писателей, которые пишут только теорию и не владеют экспертизой.

 

[konstantin2021]

А я рекомедую для разработчиков

В ветке есть разработчики?

 

[user26286]

Я никаких советов никому не даю. Просто обращаю внимание читателей, что в теме много писателей, которые пишут только теорию и не владеют экспертизой.

Просто обращает внимание читателей к примеру Jack_the_singer, но без привязки к кому-либо. Неопытный читатель подумает, что ваша стратегия самая правильная и начнет ее применять, не понимая зачем. Вы же сами пишите, что все остальные ничего не понимают.

 

[konstantin2021]

Если бы Вы его реально слушали, Вы бы не торговали интрадэй, и не продали бы Домрф, только выйдя из просадки.

Спасибо за ваши советы.

Но я продал в апреле ДОМ РФ по 2370 руб.
Кстати у меня было всего 50 акций, а не 1000 шт.

Уже конец июня.
Мне не нужны убыточные советы долгосрочников.

 

[Jack_the_singer]

Но кто после этого "гуру" - konstantin2021 или Supric? Кто дает читателям ложные советы?

Кто гуру, я не знаю, но сами видите - "нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся" (с).

Какая разница между нами?

Купить 1000 акций и влететь на лонге за день на 50К, закрыть лонг и ждать 5 лет пока акция отрастет.

Или купить 1000 акций за 5 лет, покупая их частями ежемесячно, и влететь на те же самые 50К.

Ну разница в том, что долгосрочное инвестирование при правильном подходе обгоняет инфляцию. А влетая на 50К за день, тоже можно обогнать инфляцию, только в обратном направлении: разориться ещё быстрее, чем от неё. Пятилетку в три года в три дня.

 

[konstantin2021]

при правильном подходе обгоняет инфляцию

Ключевое: при правильном подходе.

Если Суприк говорит нам, что он обгоняет Индекс, то мы все равно не можем спросить у Индекса видел ли он когда-нибудь голую спину Суприка.

А скриншоты Суприк для нас не выкладывает.

Кстати Милославский вчера писал у себя в телеге, что инвестблогеры прекратили выкладывать скрины начиная с понедельника. Интересно почему?

 

[Jack_the_singer]

говорит нам, что он обгоняет Индекс, то мы все равно не можем спросить у Индекса

Я отвечал Вам о том, в чём разница между подходами. А препарировать чужой карман - в этом участвовать не хочется. Особенно учитывая то, что его содержимого никто не видел, и это нормально: человек не обязан устраивать финансовый стриптиз по чужим хотелкам.

 

[konstantin2021]

Особенно учитывая то, что его содержимого никто не видел, и это нормально: человек не обязан устраивать финансовый стриптиз по чужим хотелкам.

Если человек учит людей инвестированию он обязан подтверждать свои результаты скриншотами.

В противном случае это инфоцыган или зазывала- околорыночник.

 

[Jack_the_singer]

А я рекомедую для разработчиков

Вот разработчики - это отдельное племя людей. Их бы я отправил на необитаемый остров на месяц и засадил за их терминал торговать, попутно рядом положив тома замечаний клиентов, на которые они наплевали, чтобы они прочувствовали до печёнок результат кривизны своих рук, идиотских "улучшений" и полного игнорирования клиентских жалоб и воплей.

 

[Makaveli]

Но кто после этого "гуру" - konstantin2021 или Supric? Кто дает читателям ложные советы?

Да ну, прекратите. Какие вы видели от Константина советы? Кроме как - не делать как он))
Вы здесь встречали читателей, которые воспринимать это всерьёз? У вас нет чувства юмора? Если считаете что это не тот контент который должен быть в этой теме предложите свой. Смелее))

Второй тоже не гуру. Но в отличии от первого имеет претензии на серьёзное отношение к своему мнению, что не мешает без устали писать о первом и сидеть целыми днями в его темах.

А препарировать чужой карман - в этом участвовать не хочется. Особенно учитывая то, что его содержимого никто не видел, и это нормально: человек не обязан устраивать финансовый стриптиз по чужим хотелкам.

Так а кто бы спорил-то. Если стриптизёр сам начинает показывать и рассказывать, где у него и что и какого размера, то он сам не против, чтобы это обсуждали. Разве нет? Вот ваш карман кто-нибудь обсуждает? Мой? Остальных уважаемых участников ветки? Нет, не обсуждает)) Почему? Потому что здесь взрослые люди, и чужой карман никому не интересен, пока человек сам не попросит его обсудить. А здесь людей хлебом не корми, только дай интересную тему для обсуждения))

Я изначально воспринимал и по прежнему продолжаю воспринимать эту тему, как клуб для общения в первую очередь. Общение между инвесторами. А инвесторы любят обсуждать очень многое.

 

[Makaveli]

Если человек учит людей инвестированию он обязан подтверждать свои результаты скриншотами.

Если учит, да. Но по моему мнению человек не учит, а просто усердно создаёт свой образ. Он ему зачем-то сильно нужен, потому что форум для него похоже очень дорог. Поэтому он проводит в нём большую часть своей жизни. Может зря мы на него взъелись - пусть человек будет успешным инвестором в акции, раз ему это надо. У него такое амплуа)) Жалко что ли?

 

[user26286]

Да ну, прекратите. Какие вы видели от Константина советы? Кроме как - не делать как он))

С припиской - все остальные ничего не понимают.

Вы здесь встречали читателей, которые воспринимать это всерьёз?

Т.е. вы предлагаете воспринимать все посты в этой теме от konstantin2021, как шутливые и несерьезные? А посты Supric наоборот, потому что он, как вы пишете

Второй тоже не гуру. Но в отличии от первого имеет претензии на серьёзное отношение к своему мнению, что не мешает без устали писать о первом и сидеть целыми днями в его темах.

Хоть не гуру, а значит не "инфоцыган". А то я стал опасаться сюда заглядывать по причине - вдруг тут пишут одни инфоцыгане. А оказывается, не инфоцыгане, а "стриптизеры".

Если стриптизёр сам начинает показывать и рассказывать, где у него и что и какого размера, то он сам не против, чтобы это обсуждали. Разве нет? Вот ваш карман кто-нибудь обсуждает? Мой? Остальных уважаемых участников ветки? Нет, не обсуждает)) Почему? Потому что здесь взрослые люди, и чужой карман никому не интересен, пока человек сам не попросит его обсудить. А здесь людей хлебом не корми, только дай интересную тему для обсуждения))

Я изначально воспринимал и по прежнему продолжаю воспринимать эту тему, как клуб для общения в первую очередь. Общение между инвесторами. А инвесторы любят обсуждать очень многое.

Ладно, пусть будет клуб финансовых стриптизеров и шутников. Кто следующий пошутит или исполнит стриптиз?

 

[Makaveli]

А то я стал опасаться сюда заглядывать

Так обычно с самыми интересными и живыми темами в беседке и бывает)) Это нормально.

А оказывается, не инфоцыгане, а "стриптизеры".

Это как вам удобней, так и воспринимайте. Не возбраняется))

 

[konstantin2021]

Без стоплоссов торгуют или аристократы, или дегенераты (с). Заходить в минус 10, чтобы получить плюс 3 - это про вторую категорию.
Если и такое предупреждение "от рынка" не поймёте, рано или поздно он не развернётся и попадёте тыщ на 50.

Кстати, вот Вам конструктив на ваши тезисы.

50 шт акций "Мать и Дитя" я купил в долгосрок после рекламы этого эмитента Суприком в этой ветке в феврале.

Сейчас результат моего долгосрочного инвестирования минус 9К!

И я ничего с этим результатом не могу сделать.
Только если отобью эти минус 9К трейдингом. Потом продам убыточные акции и переложу в TMON для обеспечения маржиналки.

Поэтому ваша критика лично мне непонятна.

С одной стороны: не лонгуй, а то влетишь на 9К.
С другой стороны: инвестируй и влетай на 9К.

Вы бы уже определились как надо правильно делать.
На двух стульях усидеть не получиться.

 

[Jack_the_singer]

С другой стороны: инвестируй и влетай на 9К.

Я такого не говорил, и советов таких не давал. Если Вы, как Вы говорите, воспользовались идеей Supric'а, то я причём здесь? Я в целом не сторонник "купил и держи".
А вообще это детский сад, штаны на лямках, обвинять других в своих минусах. Только сам человек принимает инвест-решения, и сам за них отвечает.

С одной стороны: не лонгуй, а то влетишь на 9К.

И так я тоже не говорил. Проблема не в лонге, а 1)в отсутствии у Вас серьёзных причин предполагать рост, и 2)в отсутствии стоп-лосса, исключающего большие убытки, опять же не какого попало.

Вы бы уже определились как правильно делать.

Возможно - не торговать, меньше будут потери.