Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 27)

[Supric]

А вот все, что сейчас вдруг выросло к ПМЭФ, после рухнет ещё больше?

Надо исходить из того что никто не знает. Даже если скажет что знает)
Никто даже точно не знает выросло ли из за пмэф или просто совпало по времени.

Думаю как обычно, на пмэф будут всякие заявления важных лиц, на которых хомяки будут гонять туда-сюда котировки)

Мне интересно только будет ли там озвучена какая то новая информация.

Не забываем правило информационной гигиены - знакомимся с первоисточником заявлений полностью, чем ближе к оригиналу тем лучше, вырванные из контекста фразы и громкие заголовки лучше игнорировать.

 

[Supric]

Я к тому, что если ни вы ни я не готовы ставить деньги под риск, наверно мы все таки не уверенны и не знаем куда пойдет индекс.

А если даже готовы, то возможно это не уверенность в направлении индекса, а просто лудомания?

 

[Положительный баланс]

А если даже готовы, то возможно это не уверенность в направлении индекса, а просто лудомания?

Если новичок на рынке, не обладающий никакими преимуществами, начинает торговать, особенно с плечом, особенно сильно волатильными активами вроде крипты, это потнециальная лудомания.
Состоявшаяся лудомания это когда человек уже проигрывает большую для себя сумму и, внимание, начинает отыгрываться. На кредитные или другие деньги, которые он не может позволить себе потреять.
Вот этот момент попыток отыграться и есть "официальное подтверждение" лудомании. У здорового человека срабатывает предохранитель, у больного нет.

 

[Supric]

Состоявшаяся лудомания это когда человек уже проигрывает большую для себя сумму и, внимание, начинает отыгрываться.

Предполагаю, это потому что новички путают убытки и риски, как я писал выше. Отыгрывать хотят убытки. Реализовавшиеся риски отыгрыша не требуют, т.к. они приняты (не на словах, а в реальности) инвестором при открытии позиции)

Нам тут недавно продемонстрировали "в прямом эфире без смс и регистрации" выпрыгивание из бумаги как только она вышла из просадки. Как только у новичка такое желание пропадет - можно считать что небольшое различие между убытками и рисками он уже видит.

 

[Andrew_spb]

Раз в год центр российской экономики приезжает к нему в гости))

А центр-то не настоящий!(с)
В Петербурге начали ограничивать бензин на АЗС — Фонтанка. Часть петербуржцев столкнулась с ограничением 50 литров на чек, а заправки жалуются на перебои с поставками АИ-95. Нефтяники признают проблему, но связывают её со сбоем логистических поставок.
Сам пока не заезжал еще.

 

[юный корейко1]

А центр-то не настоящий!(с)
В Петербурге начали ограничивать бензин на АЗС — Фонтанка. Часть петербуржцев столкнулась с ограничением 50 литров на чек, а заправки жалуются на перебои с поставками АИ-95. Нефтяники признают проблему, но связывают её со сбоем логистических поставок.
Сам пока не заезжал еще.

Не ужели, этого не может быть

 

[Supric]

А центр-то не настоящий!(с)

В Киришах запасы покоцали, ну теперь и до АЗС докатилось.
Но я думаю ничего страшного, бывает.

Что характерно, котировки сургута не реагируют так остро (можно сказать не реагируют вообще), как бойцы на передовой информационного фронта противоборствующей стороны)))

 

[Andrew_spb]

Спойлер: Оффтоп

предлагаю все же не начинать холливар))) Только-только ветку "успокоили" от недавних "разборок"...
В целом, дефицит бензина какое-то время можно пережить. Официально пишут: Нефтяные компании подтверждают наличие проблемы, но уверяют: ограничения встречаются на отдельных заправках и связаны не с дефицитом топлива, а со сбоями в логистике.
Вот допустим такую демократию как в Англии я не хочу:

Спойлер: Демократия в Англии

Премьер Британии Кир Стармер заявил, что не будет запрещать сикхам носить при себе большие церемониальные ножи. Несмотря на то, что один из них убил таким ножом молодого британца.

Тем временем, английских женщин привлекают к ответственности за ношение перцового баллончика на улицах ночью. В большинстве стран Европы они запрещены.

 

[Supric]

@Andrew_spb, в этом вопросе я бы доверял большим деньгам, а не маленьким нытикам)

Если бы на крупнейшем нпз сургута были бы действительно серьезные проблемы - котировки изобразили бы кочергу вниз)))

 

[Feuer Z]

Вот нафиг нам этот"приезжающий центр" не сдался! Все равно "все деньги в Москве"))) туда бы сразу и ехали бы, а нам,провинциалам, тут перекрытия бы не устраивали))

В бюджет СПб платят налоги Газпром и ВТБ, если что. Такими налогоплательщиками не разбрасываются.

 

[Feuer Z]

А вот все, что сейчас вдруг выросло к ПМЭФ, после рухнет ещё больше?

Вокруг происходит много интересных и важных событий. Не одним ПМЭФ жив рынок.

 

[Feuer Z]

Фондовый рынок такая штука, что если вы в чем то уверены, вы можете поставить на это деньги и заработать

... или потерять. Самоуверенность рынком не прощается.

 

[Feuer Z]

В Петербурге начали ограничивать бензин на АЗС — Фонтанка.

Фонтанка, сэр .....

Ну и у нефтеперегонки существует традиция летом отправлять заводы на профилактический ремонт.

 

[Положительный баланс]

Предполагаю, это потому что новички путают убытки и риски, как я писал выше. Отыгрывать хотят убытки. Реализовавшиеся риски отыгрыша не требуют, т.к. они приняты (не на словах, а в реальности) инвестором при открытии позиции)

Поправьте, если ошибаюсь.

Вы инвестируете в идею, что компания в долгосроке будет зарабатывать и делиться прибылью с акционерами.

Внутри идеи есть разные сценарии, как именно будет зарабатывать компания, в том числе не самые благоприятные. Но вас в принципе устраивает даже неблагоприятный сценарий, поскольку в общей идее вы уверены. И если сегодня компания зарабатывает меньше - завтра заработает больше. Соответственно такие риски (разных сценариев внутри идеи) для вас не критичны, вы не продаете и убытков соответственно нет.

Также есть риски отмены идеи. Когда компания перестает соответствовать вашим критериям. В этом случае убытки фиксируются. Но за счет отсутствия плеч и диверсификации, убытки по отдельной бумаге не критичны. Также вы заранее понимаете, что риски отмены идеи могут реализоваться и у вас есть план на это случай - продать, зафиксировав убыток, и забыть.

 

[Andrew_spb]

В бюджет СПб платят налоги Газпром и ВТБ, если что. Такими налогоплательщиками не разбрасываются.

Это всё известно)) Можно посмотерть список основных налог.плательщиков Москвы-он гораздо длиннее))) И никто налогоплательщиками не разбрасывается-их холят и лелеят)
НА ПМЭФ же не только инвестиции в Сев.Зап.регион обсуждают))) И от того, что форум проведут не у нас, а, например, в Иркутске - Сбер не поменяет свое жительство с Москвы на СПб или Иркутск)))

 

[Supric]

Также вы заранее понимаете, что риски отмены идеи могут реализоваться и у вас есть план на это случай - продать, зафиксировав убыток, и забыть.

Я покупаю будущие доли в прибыли в виде денежных потоков на длинном горизонте.
При этом потраченные на покупки деньги я сразу как-бы списываю в ноль. Т.е. наличие возможности продать (с прибылью ли, с убытком ли - неважно) и вернуть часть вложенного - это будет просто приятным бонусом. Но если идея отменится радикально, так, что и его не будет, я вообще не расстроюсь, потому что эти возможные убытки приняты в качестве рисков сразу при покупке.
Поэтому и текущие походы котировок вниз особых эмоций не вызывают. Иногда только из-за этого приходится дополнительно следить за уровнями бесплатности премиум-пакетов банков, но это технический момент. Ну и жадность контролировать, чтобы разрывы ликвидности не происходили)
На уровне подсознания другие эмоции конечно будут работать, я ж обычный человек, просто важно уметь их выявлять, отделять и контролировать.

 

[Feuer Z]

Это всё известно)) Можно посмотерть список основных налог.плательщиков Москвы-он гораздо длиннее)))

Ну так Москва ж, все-таки, столица и основной финансовый центр. Упомянутые же имена зарегистрировались в СПБ, судя по всему, по чьей-то просьбе. Значит, все-таки, в этом смысле город кто-то опекает.

НА ПМЭФ же не только инвестиции в Сев.Зап.регион обсуждают))) И от того, что форум проведут не у нас, а, например, в Иркутске - Сбер не поменяет свое жительство с Москвы на СПб или Иркутск)))

Да, в общем, не важно, что там обсуждают. Инвестиции могут и остаться в обсуждениях. Планы останутся планами. Важно куда в моменте платятся деньги. А в моменте они идут в бюджет города. Проведение форума такого масштаба это гигантское единовременное вливание денег в местный бюджет. Огромное количество бизнесов сейчас работает с максимально возможной нагрузкой. Это продажи, накопление, расширение и развитие. Один обед, как пишут, стоит там под 8 тыс. рублей. А сколько народу съехалось? Представляете, какие обороты только по питанию. А с этих оборотов в бюджет налоги капают. А еды сколько закупили у местных поставщиков. А коммунальные услуги.... транспорт, проживание ....

 

[user26286]

Поправьте, если ошибаюсь. Вы инвестируете в идею, что компания в долгосроке будет зарабатывать и делиться прибылью с акционерами.

Тут пропущено ключевое слово - надежные компании. Что именно надежная компания - будет зарабатывать и делиться прибылью с акционерами.

Целая куча фин. показателей для оценки компании. @Supric, еще научился анализировать бизнес, вникать в его суть.

В общем, каждый инвестор - в это всё конкректно погружается или доверяет фондам - покупая их вместо акций.

 

[Supric]

Вот и Силаев на смартлабе описал буквами идеи насчет недвиги и фиксированной доходности, которые я ранее неоднократно в этой теме озвучивал.

«Как-то упоминали что купили фонды Паруса, коммерческая недвига, но в тоже время вы против длинных ОФЗ. Если сравнивать их в лоб, то конечно у недвижимости защита от инфляции, однако если добавить системку на валюту… она хорошо защищает от всплеска от инфляции, и тогда преимущества недвижимости уже на грани мерцания… Длинные ОФЗ хоть под ГО берут, в отличии от фондов недвиги...»

Длинные ОФЗ мне просто нельзя по идейным соображениям, много раз писал, почему, если коротко — это взятие неограниченного риска (связанного с инфляцией) за ограниченную премию. А фонды Паруса я бы не миксовал с торговыми системками, по формальным соображениям. Это изначально в разных корзинах, одни в инвесте, другие в трейдинге. Так что главный мотив удержания — диверсификация, конечно. Я из него держу даже золото, но вот коммерческая недвижимость на долгосрок куда правильнее золота, как по мне...

И вот еще, поясняя ответ на ваш вопрос — я НЕ максимизирую доходность, этим многое объясняется. Если бы я максимизировал ее, все стоило бы запулить в трейдинг. Я максимизирую скорее спокойствие.

А вот последний абзац очень важен контексте постоянно поступающих предложений "сравниться за последние N лет с депозитами, биткойном, баксом" и т.д.

Никто из опытных инвесторов не гоняется за абстрактной максимальной доходностью, не обеспечив сначала приемлемый риск. И только в уже установленных рамках приемлемого риска можно думать о максимизации доходности.

 

[Supric]

Тут пропущено ключевое слово - надежные компании. Что именно надежная компания - будет зарабатывать и делиться прибылью с акционерами.

Тут самое главное и первое требование к компании - чтобы она не исчезла в течение планируемого горизонта))
Детский мир например был у меня когда-то.