• ОПРОС ПО СТАВКАМ
    Ставки по НС и коротким вкладам (до шести месяцев) через полгода будут ниже или выше чем сейчас?
    Принять участие в опросе можно здесь.

Банковская флудилка (читают 4)

ЛараКрофт

Мастер
Сообщения
1,839
Спасибо
5,152
Город
Москва
Стаж c
28.10.13
Опыт
4479/440
@Jack_the_singer, так ведь эти артисты не только банки костерят, они и государство обвиняют, что их не защищает. Вот, защищает (из темы поста), и тут из неоткуда выросло недовольство и вспомнили про свои права. Теперь руки заламывают -доколе?!! И про свободы сразу
 
  • Спасибо!
Реакции: SP65

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
4,079
Спасибо
3,910
артисты не только банки костерят
То, что обманутый человек кого-то обвиняет, не значит, что его можно сажать по статье до пожизненного за то, чего он не совершал. Даже если он задел патриотические чувства форумчан. С тем же успехом его тогда можно и педофилом назвать. А финансирование подразумевает, что человек именно специально даёт деньги на противоправную деятельность. А не так, что он купил арбуз на рынке, перевёл за него по СБП, продавец завтра устроил жесть, а покупателя сажают за финансирование. Если будет так - это полнейший кошмар, который и меня и Вас может коснуться вдруг, или близких, или просто нормальных людей. С обманутыми то же самое. Имхо. А то, что они недовольны, а не от радости скачут - это их не делает пособниками.
 
Последнее редактирование:

Struzhkin

Мастер
Сообщения
6,146
Спасибо
5,177
Город
Москва
Стаж c
16.04.17
Опыт
15944/796
Если будет так - это полнейший кошмар, который и меня и Вас может коснуться вдруг, или близких, или просто нормальных людей. С обманутыми то же самое. Имхо. А то, что они недовольны - это их не делает пособниками.
Вообще не так.
Это две большие разницы - когда человек переводит оплату за товар,случайно через счёт где и чернуха прошла.
И когда другой человек снимает свои деньги и тут же переводит их кому-то, причём все вокруг в голос ему орут - не надо этого делать!! Вы переводите деньги мошенникам и террористам!! А он в ответ только злобно огрызается "сами вы все тут мошенники!"
Или по вашему это одно и тоже?

Был такой мультик,про упрямого Фому..
Купаться нельзя: Аллигаторов тьма. – Неправда! — Друзьям отвечает. Фома.
 
  • Спасибо!
Реакции: SP65

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
4,079
Спасибо
3,910
Или по вашему это одно и тоже?
Это не одно и то же, но есть основополагающее сходство: человек не имеет намерения финансировать противоправную деятельность. Он уверен (пусть и ошибочно), что деньги останутся в его распоряжении. А финансирование противоправной деятельности по закону и по разъяснениям, если не ошибаюсь, ВС РФ, подразумевает осознание того, куда идут деньги, и сознательное финансирование этой противоправной деятельности. Если человека, грубо говоря, предупреждали: не храни деньги дома, не открывай дверь незнакомцам... Он открыл, его ограбили, и пустили деньги на нехорошее. Ну не за что ему давать пожизненное за осознанное финансирование. А если за глупость пожизненное давать, улицы опустеют. Имхо.
 
  • Спасибо!
Реакции: SC2020

ЛараКрофт

Мастер
Сообщения
1,839
Спасибо
5,152
Город
Москва
Стаж c
28.10.13
Опыт
4479/440
@Jack_the_singer, ну Ок, сажать как пособника нельзя. Полиции защищать (как в теме обсуждения) тоже нельзя? Автор и тут недоволен, полиция напугала стариков родителей, и вообще одеты не по форме/без орденов. Это да, следаки кто в чем ходят, чтоб сливаться. А уж управление К вообще расхристанные на взрослый глаз. Короче, всё не то. Да еще у граждан чувство собственного достоинства отросло когда не надо. В общем, классический цугцванг. Я бы на месте девчонок в ДО взяла расписку, что нет порока воли и воздействия третьих лиц. Всё -банк прикрыл пятую точку. Дальше -всё сами. И в полиции если что тоже эту бумажку с его подписью в нос сунут. А как еще?
 
Последнее редактирование:

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
4,079
Спасибо
3,910
Защищать как в теме обсуждения тоже нельзя?
Там в теме у нас с Вами вроде одинаковые позиции)) - предположение о некоторой недосказанности чего-то, объясняющего происходящее). Может, станет яснее).
 
Последнее редактирование:

SP65

Мастер
Сообщения
3,437
Спасибо
3,236
Стаж c
29.01.16
Опыт
3353/669
Ну не за что ему давать пожизненное за осознанное финансирование. А если за глупость пожизненное давать, улицы опустеют. Имхо.
Пожизненное, действительно, не за что. Так никто и не дает. А вот годик-второй, пусть даже и условно, вполне можно. Хотя бы в целях профилактики.
 
  • Нравится
Реакции: AlexM-68

AlexM-68

Мастер
Сообщения
6,507
Спасибо
7,351
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
подразумевает осознание того, куда идут деньги, и сознательное финансирование этой противоправной деятельности
А вот эту "несознанку" Вам, вероятнее всего, придётся а таком нехорошем случае доказывать.. Ну, тому, кто спросит... Так что лучше купите арбуз за нал, спокойнее будет..
 
  • Спасибо!
Реакции: SC2020 и Jack_the_singer

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
4,079
Спасибо
3,910
Хотя бы в целях профилактики.
Ну Вы извините, мы живём в правовом государстве. Обвинительные приговоры по уголовным статьям выносятся за совершённые преступления, а не для профилактики.
 

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
4,079
Спасибо
3,910
@Term , ну, я говорю о том, как в моём понимании должно быть при должном правоприменении. То, что на практике возможны неожиданности... с этим не поспоришь.
 

Вкладчег

Мастер
Сообщения
3,245
Спасибо
1,985
Стаж c
11.12.13
Опыт
8474/318
Удивительно как у нас всё норовят через ж. Есть же тысячелетиями проверенные способы, ещё со времён римских пап императоров. Не может побороть явление - возглавь его! Ну не получается побороть мошенничество, пуляют граждане свои кровные на безопасные счета. Значит надо открыть единый безопасный счёт в ЦБ РФ, написать его реквизиты на каждом утюге, мол, граждане, если вам деньги жгут руки или вы опасаетесь за свои сбережения, или взяли кредит чтобы перебить кредит, который взяли на вас - вот вам официальный безопасный счёт, гарантированный государством! Пуляйте туда:
Получатель - ЦБ РФ
Банк получателя - ЦБ РФ
БИК банка - 044525000
107016, г. Москва, ул. Неглинная, д. 12
Назначение платежа - на безопасный счёт.
И обязать все банки сделать в своих приложениях и ИБ кнопку "Отправить на безопасный счёт в ЦБ РФ" для скорости и простоты.
И всё! И никаких курьеров и кодов смс! Позвонили из ФСБ или СК, нажал кнопку в банковском приложении или ЛК, отправил деньги на безопасный счёт и спи спокойно! :lazy2:
 

skydream77

Мастер
Сообщения
2,059
Спасибо
2,360
Стаж c
01.03.15
Опыт
1507/150
Не, финансирование подразумевает осознанное понимание. Это и по закону так, и было не так давно разъяснение... ВС РФ, что ли...
Любимая фраза сотрудников органов - незнание не освобождает от ответственности.
 

askv

Участник
Сообщения
1,580
Спасибо
3,227
@Вкладчег, так они завтра начнут просить переводить деньги на опасный счёт. Скажут, безопасный взломали.
 

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
4,079
Спасибо
3,910
незнание не освобождает от ответственности.
Это другой случай. Незнание закона не освобождает от ответственности. А закон как раз говорит, что для признания операции финансированием человек должен быть осведомлён о преступной цели своего перевода. А не незнание того, что твой "контрагент" редиска. Не незнание того, что деньги слямзят. Ведь очевидно, что в 99.9999% случаев человек, лишившийся миллионов, не для того их переводил, чтобы их у него украли и пустили на злое дело.
P.S. Но неприятностей, конечно, не оберёшься, лично я перестал переводить "на рынке и за шаурму".
 

askv

Участник
Сообщения
1,580
Спасибо
3,227
@Jack_the_singer, 100% они на это скажут, что человек должен был убедиться в надёжности того, кому переводит деньги. Проверяй, какого полу твой сосед...
 
  • Спасибо!
Реакции: SP65

skydream77

Мастер
Сообщения
2,059
Спасибо
2,360
Стаж c
01.03.15
Опыт
1507/150
Это другой случай. Незнание закона не освобождает от ответственности. А закон как раз говорит, что для признания операции финансированием человек должен быть осведомлён о преступной цели своего перевода. А не незнание того, что твой "контрагент" редиска. Не незнание того, что деньги слямзят. Ведь очевидно, что в 99.9999% случаев человек, лишившийся миллионов, не для того их переводил, чтобы их у него украли и пустили на злое дело.
Не могу залезть в голову к этим людям, чем они вообще руководствовались. Вполне допускаю, что некоторые могут находиться в сговоре с мошенниками и попилить потом "украденное".
Но вам же известны приговоры по делам, когда люди донатили какие-то копейки в организацию, которая на тот момент не была запрещенной, а позже была признана таковой? Никакие отмазки типа "не знал", "не понимал" там не принимаются.
Просто вот этим блаженным до поры до времени везет с судьями, мягкие попадаются. Будет первый прецедент и дальнейшая судебная практика изменится.
 

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
4,079
Спасибо
3,910
они на это скажут
Речь про уголовный процесс, приговоры выносятся за доказанные совершённые преступления, а не за то, что какие-то "они" что-то скажут. Есть преступление в том, что не проверил продавца шаурмы, переводя ему деньги? Нету. Когда мошенник обманул честного человека, то ещё честного человека сажать за это - абсурд.
 

Jack_the_singer

Мастер
Сообщения
4,079
Спасибо
3,910
Но вам же известны приговоры по делам, когда люди донатили
Это снова другое. Здесь событие преступления суд находит: человек перевёл деньги на деятельность организации-редиски. Он заведомо знал, что он не на операцию больному сыну руководителя организации переводит, а на деятельность. Которая, давайте будем честными, в этих случаях н не менялась так уж сильно, и всегда была оппозиционной! Просто до поры не было признания организации редиской. А как только признана - всё, низзя.
 
  • Спасибо!
Реакции: SP65

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,518
Сообщения
726,118
Пользователи
9,027
Новый пользователь
Термина

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм