Завалинка (читают 13)

[Chs177]

Выношу оффтоп, легкий троллинг и искрометный юмор в эту тему.

 

[Jack_the_singer]

@Supric , уважаемый, я не раз говорил, что мне неприятно, когда СССР называют совком, и последний из этих разов - в частично процитированном Вами сообщении (наверное, и прочтённом тоже частично). Так что оставьте, пожалуйста, свою провокационную риторику для тех, в отношении кого она не будет несправедлива.

 

[Supric]

@Jack_the_singer, ну тогда вы наверное должны понимать, что вот это "неприятно" все-таки неизменно присутствует во вбросах всепропальщиков, это и есть корень проблемы. Просто реагируют на него разные люди по-разному, каждый человек уникален, у каждого своя система ценностей и пороги допустимого.

А вы признали сам факт провокаций, но обвинили при этом людей с низким порогом толерантности к оскорблениям, а не оскорбляющих.
Кто-то и оскорбления своей семьи внешне-спокойно мимо ушей пропустит, но это ведь никак не оправдывает оскорбляющих провокаторов?

Критерий для @X-Side, наверное, даже можно легко сформулировать исходя из этого: упоминание страны рассматривать как большую группу людей, в т.ч. участников форума. Заменяешь страну в очередном вбросе на себя лично или на любой никнейм и затем со стороны оцениваешь, является ли это оскорблением или нет.
Простая формула.

 

[bob252]

А если они звучат в адрес нашей страны,

А вы в какой стране живете, если не секрет? РФ к СССР вообще никакого отношения не имеет. То что РФ назначила себя правопреемницей СССР абсолютно ничего не значит. Достижения и недостатки СССР это заслуги и поражения всех народов, входящих в состав Союза. Я родился и вырос в СССР, но слово совок по отношению к той стране воспринимаю совершенно спокойно, и уж во всяком случае никак не оскорблением.

 

[Supric]

То что РФ назначила себя правопреемницей СССР абсолютно ничего не значит.

Излагайте, пожалуйста, СВОИ мысли правильно, не приписывая их другим: "абсолютно ничего не значит для @bob252".

но слово совок по отношению к той стране воспринимаю совершенно спокойно, и уж во всяком случае никак не оскорблением.

Ну может вы и оскорбления своей семьи воспринимаете совершенно спокойно, все люди разные, вас в этом праве никто не ограничивает.

 

[Jack_the_singer]

@Supric , простите, есть дела поважнее, чем плести словесные кружева. Было сказано о проявлениях трусости конкретным человеком, это было несправедливо, я счел правильным сказать в защиту его достоинства слово. Вы пришли с претензией, что якобы я за человека слово сказал, а за страну не говорил - Ваш наезд оказался ложным, так как на самом деле я говорил, и даже привёл, где. Так нет, Вы ещё чего-то хотите... Я не могу разбираться во всех нюансах тонкой и ранимой психики форумчан, а угодить всем тем более не могу и не стремлюсь, я не червонец, чтобы всем нравиться. Оставляю за собой право в дальнейшей дискуссии не участвовать. Хорошего дня.

 

[Supric]

Так нет, Вы ещё чего-то хотите...

Я ничего от вас не хочу, все вопросы риторические и обязательного ответа не требуют, ступайте, тем более если есть дела поважнее...

 

[ginigin]

Заменяешь страну в очередном вбросе на себя лично или на любой никнейм и затем со стороны оцениваешь, является ли это оскорблением или нет.
Простая формула.

Заменялка не сломается если каждое слово "на себя лично или на любой никнейм"? А если царизм обсуждать? Тоже заменять, вплоть до короны?
Или про царизм можно, вряд-ли кто на форуме с того времени? Вам напомнить лозунги Ленина , Толстого и др. о царизме. Там термины намного более жёсткие чем жаргонные про союз.
Все слушали речи Ленина и не могли даже возразить, что обидные слова о их светлом царизме говорят. Мы так до эпохи динозавров дойдём, там наверняка тоже что то оскорбительное было? Так или как?

 

[Supric]

А если царизм обсуждать?

Обсуждать или унижать?

 

[ginigin]

Зачем дальше спорить и загонять модераторов и пользователей в какие то дополнительные рамки? Достаточно просто модераторов в жалобе попросить изменить термин и предупредить пользователя о культуре и рамках приличия. Это намного проще чем спорить с модераторами и пользователями о терминах, правилах, морали и др.

 

[Makaveli]

Все слушали речи Ленина и не могли даже возразить, что обидные слова о их светлом царизме говорят. Мы так до эпохи динозавров дойдём, там наверняка тоже что то оскорбительное было? Так или как?

Вы разницу между культурой и естественной природой не понимаете? Как можно оскорбить динозавра?

 

[ginigin]

Обсуждать или унижать?

Это две стороны одной медали. С какой стороны смотришь, то и видишь, в то время как другой видит иное. Достаточно тексты Ленина почитать, там унижение это ещё мягко сказано.

 

[ginigin]

При чём тут динозавры? Вы разницу между культурой и естественной природой не понимаете? Как можно оскорбить динозавра?

Про эпоху разговор был. Динозавры в переносном смысле, как очень древние времена.
Всегда найдется персонаж, который найдет чем оскорбится. Например на "Денвера последнего динозавра", вдруг это его любимый персонаж, из светлого детства, а динозавра рептилией обзывают ? И т.п.

 

[Supric]

Это две стороны одной медали.

Унижение и обесценивание неконструктивно. Не смог вспомнить ни одной ситуации когда от этого была бы польза, но сходу в голову приходит очень много вариантов когда от этого точно есть вред.

При этом часто очень забавно отрефлексировать это унижение на самого унижающего и понаблюдать, как он начинает спорить фактически сам с собой, пытаясь сформулировать "это другое". Но это чисто развлекательный элемент, другой пользы не очень много.

 

[Feuer Z]

уважаемый, я не раз говорил, что мне неприятно, когда СССР называют совком,

Это не из категории "приятно" или "не приятно". Оскорбительные эпитеты в адрес Родины относятся к категории "неприемлемо".

Но у Вас может быть иначе.

 

[Feuer Z]

Я не могу разбираться во всех нюансах тонкой и ранимой психики форумчан, а угодить всем тем более не могу и не стремлюсь, я не червонец, чтобы всем нравиться.

Вас никто об этом и не просил. Не очень понятно, зачем вообще встряли. Я могу вполне допустить, что Вам неприятно, когда кто-то оскорбительно говорит в адрес Ваше матери или жены, но Вы считаете это возможным. Но это Вы. Есть и другие люди.

 

[Feuer Z]

Достаточно просто модераторов в жалобе попросить изменить термин и предупредить пользователя о культуре и рамках приличия.

Ну так до тебя предупреждения не доходят

 

[Feuer Z]

Было сказано о проявлениях трусости конкретным человеком, это было несправедливо, я счел правильным сказать в защиту его достоинства слово.

Это Вам показалось несправедливым. А было или не было не Вам судить. Вы забежали, прочитали и высказали, не успев подумать. А вопрос хамских высказываний в адрес моей страны поднимался очень давно. Вы молчали. Возможно, что это не Ваша страна. Вы влезли со своим мнением только тогда, когда было сказано о трусости модератора.

 

[Feuer Z]

Я не могу разбираться во всех нюансах тонкой и ранимой психики форумчан, а угодить всем тем более не могу и не стремлюсь, я не червонец, чтобы всем нравиться.

А зачем влезли со своим ценным мнением, да еще и православием прикрылись?

Забыли, что сказал святой праведный Иоанн Кронштадтский? А он сказал: "Люби Отечество земное". Ну и как на фоне этого Вы воспринимаете эпитеты в адрес Отечества земного от @ginigin?

А как Вам это: "Почитать матерь – дело святое. Но у всякого своя матерь, а общая для всех матерь – родина." А это уже Святитель Григорий Богослов. Что на это скажете?

 

[Mavr1]

Вот смотрю я на две сотни страниц, старательно тут наговоренных и вспоминаю тот мартовский пост, коим КАЖДАЯ страница ветки сей начинается

Chs177 пишет: "Выношу оффтоп, лёгкий троллинг и искромётный юмор в эту тему".

и констатирую я с лёгкой грустью, что лишь оффтопа тут в достатке и даже в избытке, а вот троллинг тут отнюдь не "лёгкий", а уж "юмором" тут даже и не пахнет, тем паче "искромётным"...

И мне всё больше кажется неудачным само название ветки -- "Завалинка". Тут явно более уместным название "Подворотня" будет...

Блин, и почему ЛЮБОЙ диспут и спор в Интернете ОБЯЗАТЕЛЬНО руганью заканчивается?..

 

[X-Side]

@Mavr1, а вот так люди дискутируют на политические темы. Не умеют уважать своего оппонента.