Вклады в Хоум банке (читают 15)

[AlVGl]

Bankov,
если пишут, что нам надо больше времени для ответа, то это может означать, что банк примет положительное решение.

 

[Egor_Bv]

Здравствуйте, 01.05.25 узнал, что Хоумбанк закрылся, обслуживался давно и как не повезло решил впервые не печатать договор. Может у кого-нибудь сохранились Условия договора вкладов "Максимальный или Рантье" от 03.08.24 на 270 дней? Там еще процентная ставка зависела от суммы вклада, у меня выходило 18.15% или 18,45%. А то совкомбанк выплатил по 18%.
@serge3000ss, @Xoxa, @maks

 

[maks]

Здравствуйте, 01.05.25 узнал, что Хоумбанк закрылся, обслуживался давно и как не повезло решил впервые не печатать договор. Может у кого-нибудь сохранились Условия договора вкладов "Максимальный или Рантье" от 03.08.24 на 270 дней? Там еще процентная ставка зависела от суммы вклада, у меня выходило 18.15% или 18,45%. А то совкомбанк выплатил по 18%.
@serge3000ss, @Xoxa, @maks

Есть такой : ДОГОВОР ВКЛАДА ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА «PАНТЬE 181 день» в рублях от 01 июля 2024 г. 18.000 %, в декабре он в 23,15% превратился.

 

[serge3000ss]

Может у кого-нибудь сохранились Условия договора вкладов "Максимальный или Рантье" от 03.08.24 на 270 дней?

А Вы точно ничего не путаете?
у Рантье, если мне память не изменяет, не было срока в 270 дней.
был 181 день, 370 дней и 730 дней:
https://hranidengi.com/threads/bjulleten-vkladchika-bez-obsuzhdenija.79/post-97266

 

[Kopeechka]

Пришла очередная отписка. Вопрос к коллективному разуму: к чему тут можно (и реально) придраться?

 

[dtr59]

Пришла очередная отписка. Вопрос к коллективному разуму: к чему тут можно (и реально) придраться?

Установить факт невозможности исполнения ПАО «Совкомбанк» обязательств по договору банковского вклада на первоначальных условиях в связи с существенным изменением обстоятельств (реорганизацией банка).
Расторгнуть вклад по ставке 0,01% при досрочном расторжении
Взыскать убытки, причиненные в результате невозможности исполнения договора на первоначальных условиях, в размере, включающие в себя:
- Потерянные проценты по договору вклада
- Расходы, связанные с поиском нового вклада.

 

[Kopeechka]

Установить факт невозможности исполнения ПАО «Совкомбанк» обязательств по договору банковского вклада на первоначальных условиях

Так ведь, несмотря на реорганизацию, первоначальные условия они не меняли.

 

[dtr59]

Так ведь, несмотря на реорганизацию, первоначальные условия они не меняли

Реорганизация банка является существенным изменением обстоятельств, которое стороны не могли предвидеть при заключении договора.
Вы вправе потребовать досрочного исполнения обязательства, а при невозможности досрочного исполнения - прекращения обязательства и возмещения убытков.

 

[Kopeechka]

Реорганизация банка является существенным изменением обстоятельств, которое стороны не могли предвидеть при заключении договора.

Я это понимаю. А банк утверждает, что ничего существенного не произошло. Сроки вкладов не поменялись, ставки прежние. В чём же существенность?

 

[radmit]

Я так понимаю, банк исходит из того, что не имеет возможности досрочного исполнения обязательств, т.к. в договоре не предусмотрено расторжение без потери процентов. Поэтому, необходимо было расторгнуть договор с потерей выплаченных процентов и требовать возмещения убытков. Если я не ошибаюсь (никто пока не опроверг), нюанс заключается в том, что это можно было сделать в течение 1 месяца с даты информирования о реорганизации, т.е. с конца марта (когда разместили информацию на сайте Хоум банка)

 

[dtr59]

Я это понимаю. А банк утверждает, что ничего существенного не произошло. Сроки вкладов не поменялись, ставки прежние. В чём же существенность?

Раньше был Хомяк, а теперь Совок. Вроде бы тот же банк, но что-то уже не то! Доверие - хрупкая вещь.
И именно это доверие к Хомяку было важным фактором при принятии решения о вкладе.
Статья 451 ГК РФ “Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств”.

 

[dtr59]

т.е. с конца марта

ООО «ХКФ Банк» реорганизовано в форме присоединения к ПАО «Совкомбанк» 7 апреля 2025

 

[Ever]

Я так понимаю, банк исходит из того, что не имеет возможности досрочного исполнения обязательств, т.к. в договоре не предусмотрено расторжение без потери процентов. Поэтому, необходимо было расторгнуть договор с потерей выплаченных процентов и требовать возмещения убытков. Если я не ошибаюсь (никто пока не опроверг), нюанс заключается в том, что это можно было сделать в течение 1 месяца с даты информирования о реорганизации, т.е. с конца марта (когда разместили информацию на сайте Хоум банка)

В течение 1 месяца с даты получения кредитором уведомления или с даты публикации информации в Вестнике государственной регистрации. В Вестнике публикация была дважды: 12 февраля и 19 марта.
Я бы считала именно дату публикации информации в Вестнике датой отсчета, потому что именно в этой публикации говорится о праве кредиторов-физлиц потребовать досрочного исполнения обязательств либо досрочного расторжения с возмещением убытков, а также о порядке и сроках предъявления таких требований.
Уведомлением вкладчиков условно можно считать СМС, которые вкладчикам разослали в период с 31 марта до 7 апреля, или публикацию информационного сообщения на сайте банка 28 марта. Но сам характер уведомления по СМС и содержание информации на сайте не дотягивают до полноценного уведомления, нас с 2023 года регулярно "уведомляли" о грядущей реорганизации, но никогда в сообщениях на сайте банка не был описан порядок и условия заявления кредиторами своих требований.
Поэтому всё-таки официально отсчет должен вестись от даты последней публикации информации в Вестнике.

ГК РФ Статья 60. Гарантии прав кредиторов реорганизуемого юридического лица​

(в ред. Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ)

1.
....
Реорганизуемое юридическое лицо после внесения в единый государственный реестр юридических лиц записи о начале процедуры реорганизации дважды с периодичностью один раз в месяц опубликовывает в средствах массовой информации, в которых опубликовываются данные о государственной регистрации юридических лиц, уведомление о своей реорганизации. В случае участия в реорганизации двух и более юридических лиц уведомление о реорганизации опубликовывается от имени всех участвующих в реорганизации юридических лиц юридическим лицом, последним принявшим решение о реорганизации или определенным решением о реорганизации. В уведомлении о реорганизации указываются сведения о каждом участвующем в реорганизации, создаваемом или продолжающем деятельность в результате реорганизации юридическом лице, форма реорганизации, описание порядка и условий заявления кредиторами своих требований, иные сведения, предусмотренные законом.

2. Кредитор юридического лица, если его права требования возникли до опубликования первого уведомления о реорганизации юридического лица, вправе потребовать в судебном порядке досрочного исполнения соответствующего обязательства должником, а при невозможности досрочного исполнения - прекращения обязательства и возмещения связанных с этим убытков, за исключением случаев, установленных законом или соглашением кредитора с реорганизуемым юридическим лицом.

Требования о досрочном исполнении обязательства или прекращении обязательства и возмещении убытков могут быть предъявлены кредиторами не позднее чем в течение тридцати дней после даты опубликования ПОСЛЕДНЕГО уведомления о реорганизации юридического лица.

 

[Ever]

ООО «ХКФ Банк» реорганизовано в форме присоединения к ПАО «Совкомбанк» 7 апреля 2025

С 12 февраля, и далее - с 19 марта вплоть до 18 апреля физлицам-кредиторам можно было обращаться с требованием о досрочном исполнении обязательств по договору, независимо от условий договора. Юрлица-кредиторы такое право имели, если их договоры предполагали такое условие.

 

[dtr59]

to ever,
Гражданский кодекс - наш верный меч и щит в борьбе за справедливость!
Что мешает применить другие статьи, которые, как по маслу, подходят под эту ситуацию?
Статья 451 ГК РФ (существенное изменение обстоятельств) - реорганизация банка - это вам не чихнуть, это кардинальное изменение!
Статья 10 ГК РФ (недопустимость злоупотребления правом) - предлагать вкладчику 0,01% после такой реорганизации - это, простите, уже перебор.
Так что, уважаемые, давайте не будем играть в формальности. Суть ясна, как день: Совок повел себя некрасиво, нарушил права, и теперь должен ответить за свои действия. Так что, достаем Гражданский кодекс, вспоминаем про справедливость и добиваемся своей цели!

 

[AlVGl]

Подавать заявление надо было до 07.04.,когда Хоум еще не был присоединен к Совкому. Вроде все, кто подал заявление до этой даты, закрыли вклады без потери %, или я неправ?

 

[dtr59]

Возможность ссылаться на положения Федерального закона № 395-1 имеет четкие временные границы. В то же время, применение статей Гражданского кодекса, регламентирующих исполнение договорных обязательств, ограничено сроком действия заключенного между сторонами договора.

 

[Ever]

Возможность ссылаться на положения Федерального закона № 395-1 имеет четкие временные границы. В то же время, применение статей Гражданского кодекса, регламентирующих исполнение договорных обязательств, ограничено сроком действия заключенного между сторонами договора.

Всё правильно. Но вот ведь проблема: если успели с заявлением о досрочном расторжении уложиться в сроки по 395-1, то выплаты можно ожидать в течение 10 дней. А если замутить бодягу с судами по защите своих прав, основываясь на ГК РФ и ЗОЗПП, то всё это может растянуться на пару лет - когда срок договора истечет и все требования утратят актуальность. Сумма вклада вернется вкладчику, %% будут выплачены по условиям договора. Причем, вполне возможно, что к моменту вынесения решения ставка по спорному вкладу будет привлекательнее, чем текущие предложения банков. Упущенную выгоду (а главное -вину банка в её возникновении!) доказать будет сложно - никто не заставлял вкладчика открывать вклад на 3 года под невыгодную ставку. А компенсация морального вреда, которую может присудить суд, тысяч примерно 5, никак не компенсирует реальный вред, причиненный здоровью истца терзаниями о нарушенных правах.
Ну, разве только истцу очень хочется поупражнять свое красноречие в судебных прениях. Или истец - юрист, ему все процессуальные тонкости знакомы, и он может заниматься своим иском так, походя, между делом.
Обычному человеку без юридического образования ввязываться в суды с банком по поводу нарушения прав кредитора реорганизуемого банка я, скорее всего, не посоветовала бы.
Если бы имел место реальный убыток в виде удержанных процентов - то да, тогда стоило бы побороться. Но @Kopeechka опасается закрыть вклад досрочно, поэтому убытка не имеет. А пытаться наказать Совком за то, что он нарушил права вкладчиков - это такое...
Не стоит овчинка выделки. Максимум, что можно было бы сделать - накатать жалобу в ЦБ. Поскольку финомбудсмен рассматривает исключительно имущественные претензии, к нему обращаться бесполезно.