Стратегия и тактика ИИС-3 (читают 3)

[RusMan]

Спрошу основное в этой ветке, поскольку по ИИС специальных веток не нашел.
ИИС открыл летом 2023 у ВТБ в надежде успеть в начале 2027 после закрытия получить налоговые вычеты за 2026 и 2027, как делали раньше. К концу 2023 стало понятно, что такой вариант больше не работает. Теперь с января 2024 делаю ежемесячные взносы на ИИС (мне так проще), чтобы к концу 2024 образовались необходимые 400к. Поскольку в ценных бумагах профан, то взносы сразу перевожу в "Ликвидность ВИМ инвестиции" и оставляю так. С одной стороны хотелось бы с этих денег получать еще и доход, но опасения, что не осилю науку инвестирования, останавливают от экспериментов с ценными бумагами.
Правильно ли понимаю, что мне лучше перевести ИИС в 3 тип, чтобы иметь возможность открыть еще несколько ИИС, которые будут ждать своей очереди пополнений после закрытия имеющегося ИИС летом 2026?

 

[Verges]

взносы сразу перевожу в "Ликвидность ВИМ инвестиции" и оставляю так.

И нормально. Фонд LQDT растет немного медленнее ключевой ставки ЦБ. Это и есть доход.

Правильно ли понимаю, что мне лучше перевести ИИС в 3 тип, чтобы иметь возможность открыть еще несколько ИИС, которые будут ждать своей очереди пополнений после закрытия имеющегося ИИС летом 2026?

Не правильно.
1. После перевода ИИС в 3-й тип минимальный срок увеличится до 5 лет, т.е. в 2026 закрыть будет нельзя.
2. Очередь из нескольких ИИС-3 для вычета на взносы не работает. После закрытия одного из них вычета на взносы по другим действующим (на момент закрытия) получить будет нельзя. Нужно открывать новый ИИС.

Смысл перевода в ИИС-3 есть. Чтобы кроме вычета на взносы получить еще и освобождение от налога на доход при закрытии ИИС-3.

 

[tantomare]

После закрытия одного из них вычета на взносы по другим действующим (на момент закрытия) получить будет нельзя

Нормальное дело.. А зачем тогда вообще разрешили открывать несколько счетов ИИС-3?

 

[RusMan]

Не правильно.
1. После перевода ИИС в 3-й тип минимальный срок увеличится до 5 лет, т.е. в 2026 закрыть будет нельзя.
2. Очередь из нескольких ИИС-3 для вычета на взносы не работает. После закрытия одного из них вычета на взносы по другим действующим (на момент закрытия) получить будет нельзя. Нужно открывать новый ИИС.

Спасибо, что разъяснили. В моем случае тогда нет смысла в ИИС-3, поскольку и дохода нет, как такового.
Но тогда для чего сделали возможность открывать до трех ИИС-3, если из них нельзя лесенку строить?

 

[Verges]

В моем случае тогда нет смысла в ИИС-3, поскольку и дохода нет, как такового.

Почему же нет? Деньги, вложенные в фонд "Ликвидность", приносят доход. Если сейчас КС = 18%, то фонд будет прирастать со скоростью ~17,5% годовых. Чем не доход?

Но тогда для чего сделали возможность открывать до трех ИИС-3, если из них нельзя лесенку строить?

Вычет на доход (освобождение от налога) можно получать по всем трем ИИС-3 (при их закрытии после минимального срока).
Поэтому на одном из ИИС-3 можно получать вычеты на взносы, а на другом, например, держать деньги с возможностью закрыть его в любой момент (после достижения минимального срока). При этом первый продолжит работать.

 

[AlexM-68]

В моем случае тогда нет смысла в ИИС-3, поскольку и дохода нет, как такового.
Но тогда для чего сделали возможность открывать до трех ИИС-3, если из них нельзя лесенку строить?

Почему нет дохода? Фонд ликвидности ведь растёт чуть медленнее КС, КС сейчас 18%, какие темпы роста тогда для Вас приемлемы, если 18% - ерунда? С лесенками как раз всё понятно, закрыли ту же лазейку, что и с вычетом за финт с пополнением и закрытием вскоре после пополнения, чтобы не крутили одни и те же деньги, фактически делая из ИИС не долговременный инструмент, а на год или два. Государство решило, что ему такие инвесторы ни к чему А зачем вообще несколько ИИС - ну, многие используют их не только и не столько ради вычета в 400 тыр./год, а для минимизации налогов, им эти 52 тыр./год - что слону дробина., а размер прибыли, которую теперь можно вывести из-под налогообложения,довольно значителен.

 

[RusMan]

Почему же нет? Деньги, вложенные в фонд "Ликвидность", приносят доход. Если сейчас КС = 18%, то фонд будет прирастать со скоростью ~17,5% годовых. Чем не доход?

Почему нет дохода? Фонд ликвидности ведь растёт чуть медленнее КС, КС сейчас 18%, какие темпы роста тогда для Вас приемлемы, если 18% - ерунда?

Понятно, что это тоже доход. Только с суммы 400к это не тот доход ради которого ИИС стоит в ИИС-3 переводить, да и еще задержку с выводом денег на 2 года словить.

 

[AlexM-68]

Только с суммы 400к это не тот доход ради которого ИИС стоит в ИИС-3 переводить, да и еще задержку с выводом денег на 2 года словить.

С этим согласен, лучше иметь возможность закрыть раньше в случае необходимости. Я и сам закрыл весной этого года свой ИИС-1, несмотря на угрозу отсутствия вычета за 2024г. (хотя это ещё совсем не факт конечно). К сожалению, закрыть/открыть ИИС-1 в 2023 году я не мог по срокам Но ИИС-3 в апреле открыл, пусть "настаивается"

 

[UnembossedName]

Спрошу основное в этой ветке, поскольку по ИИС специальных веток не нашел

Ответов вам уже накидали, но вообще искали вы странно, тема в топе раздела https://hranidengi.com/threads/individualnyj-investicionnyj-schet-iis.53/

 

[RusMan]

Ответов вам уже накидали, но вообще искали вы странно, тема в топе раздела https://hranidengi.com/threads/individualnyj-investicionnyj-schet-iis.53/

Совершенно не заметил эту ветку, извините. Уж и брокеров смотрел, и вопросы новичка, как-будто невидимая эта тема была для меня.

 

[Ekaterina]

Правильно ли я понимаю, что если я закрыла в марте 2024г ИИС (на который в январе внесла 200т и частично что-то покупала), а потом в июне открыла ИИС-3, то мне уже нет смысла пополнять его в этом году (т к на еще 200 например, вычета не будет)?
- Отмена вычета на взнос в год закрытия ИИС - это касается новых ИИС-3 или старого ИИС тоже?

 

[roomet]

Вычет на доход (освобождение от налога) можно получать по всем трем ИИС-3 (при их закрытии после минимального срока).

А можно каждый из 3х условных ИИС открыть у разных брокеров?
Если иного оф.дохода, чем %% по вкладам нет - то с 25г. вычет на взносы утрачивает смысл. А что остаётся? 1m внесённых на ИИС в год освобождается от налога на любого рода прирост на инвест.счете?
Вопрос: до какого предела накоплений на исс они будут освобождены от НДФЛ?

В теории можно дотянуть до уровня %% на депозитах/НС?

 

[Verges]

Правильно ли я понимаю, что если я закрыла в марте 2024г ИИС (на который в январе внесла 200т и частично что-то покупала), а потом в июне открыла ИИС-3, то мне уже нет смысла пополнять его в этом году (т к на еще 200 например, вычета не будет)?
- Отмена вычета на взнос в год закрытия ИИС - это касается новых ИИС-3 или старого ИИС тоже?

Ограничение на вычет за год равно 400 тыс. в совокупности (в т.ч. и по взносам по программе долгосрочных сбережений - подпункт 1.1 п.3 ст. 219.1 НК РФ). Поэтому пополнить ИИС-3 смысл есть.

Отмена вычета на взнос за год закрытия ИИС касается всех ИИС. Но вводится с 2025 г. Т.е. на закрытые в 2024 г. не распространится. На это надеются, в частности, многие форумчане.

 

[Verges]

Вопрос: до какого предела накоплений на исс они будут освобождены от НДФЛ?

На ИИС-3 нет ограничения на сумму вносимых денег (как это было на старых ИИС - не более 1 млн в год).
Освобождается от НДФЛ доход в пределах 30 млн по всем закрываемым ИИС-3 в данный год в совокупности.
Т.е. если закрывать в разные годы (соблюдая минимальный срок), то 30 млн по каждому ИИС-3.
(Освобождение от налога не касается дивидендов по акциям - удерживают сразу при выплате).

Да, открывать можно у разных брокеров. Как раз наоборот, некоторые брокеры на текущий момент не разрешают открывать более одного.

 

[AlexM-68]

На это надеются, в частности, многие форумчане

Надеемся и уповаем на справедливость буквы закона!
Да здравствует наш суд — самый гуманный суд в мире! ©

 

[МихВас]

Как раз наоборот, некоторые брокеры на текущий момент не разрешают открывать более одного.

Такое сообщили в ВТБ и Альфе, причем в Альфе сказали, что якобы пришел какой то формуляр от регулятора, но озвучить подробности отказались. В Сбере наоборот, сказали открывай у нас хоть 3 ИИС нового типа

 

[usver]

Надеемся и уповаем на справедливость буквы закона!
Да здравствует наш суд — самый гуманный суд в мире! ©

Напомните уважаемой публике:

Сколько нынче должен заплатить ГОСПОШЛИНЫ
гражданин, обращающийся в суд !!!!!!!!!!!!!!!!

И кто после этого данный гражданин - крепостной или "имеющий право" !!

 

[Игорь МП]

Сколько нынче должен заплатить ГОСПОШЛИНЫ
гражданин, обращающийся в суд

Становитесь ветераном труда, военной службы или боевых действий и подавайте иски в суды бесплатно

 

[Положительный баланс]

А зачем тогда вообще разрешили открывать несколько счетов ИИС-3?

Возможный вариант. Открываете три счета ИИС3. Используете для получения инвестиционного вычета на пополнение. Деньги распределяете, как вариант, равномерно по счетам.
Если вдруг срочно понадобятся деньги - будет возможность закрыть (с потерей льгот и выплатой налогов и пени) один из трех счетов, сохранив остальные.
Плюс диверсификация по разным брокерам.
По истечении пяти лет закрываете один из счетов и открываете новый - для получения инвестиционного вычета на пополнение. Остальные счета используете для текущих операций - получаете два счета с налоговыми льготами и возможностями закрыть их в любой момент.
Такая схема позволяет закрывать ИИС3 без потери льгот раз в три года, а не раз в десять лет. При этом у вас всегда будут два счета для текущих операций и один для инвестиционного вычета.

 

[AlexM-68]

Напомните уважаемой публике:
Сколько нынче должен заплатить ГОСПОШЛИНЫ

Это была всего лишь цитата из "Кавказской пленницы", не более И даже тогда, 57 лет назад, фраза эта была произнесена с иронией, комедия же. У Вас же сразу начинается предсказуемая политизация всего и вся...