Словесная дуэль (читают 18)

[Виталий]

Ну не каждую кучу мне по силам разгрести. Да и смысла нет.

там всё просто. на самом деле

 

[Feuer Z]

причем там не только акционеры, с налогом до 45%, но и инвестиционные и пенсионные фонды с иностранными ценными бумагами и огромной отдачей рядовым японцам

Откуда вы всю эту хрень берете? Да ладно. Не ввжно, гдр берете. Подбрасывает кто-то, скорее всего. Но ведь любую хрень можно изложить так, чтобы тебя поняли собеседники. Но вы-то пишете так, что ваш выкрик никто в здравом уме не осилит.

Вы что сказать-то хотите?

 

[Feuer Z]

там всё просто. на самом деле

Ну да. Простой набор слов. А мне смысл нужен.

Вам чем-то Япория нравится и хотелось бы, чтобы и у нас так же было? Бывали там? Я-то бывал. Мне лапшу на уши не навешаешь. И с японскими банками тесно сотрудничал. Настолько тесно, что разбуди ночью, так всех самых основных названия наизусть перечислю.

Начинайте свои сказки. Даже любопытно.

 

[Виталий]

Откуда вы всю эту хрень берете? Да ладно. Не ввжно, гдр берете. Подбрасывает кто-то, скорее всего. Но ведь любую хрень можно изложить так, чтобы тебя поняли собеседники. Но вы-то пишете так, что ваш выкрик никто в здравом уме не осилит.

Вы что сказать-то хотите?

Вероятно, надо как с счётными палочками в первом классе. По Вашему утверждению, прибыль акционеров не сказывается на благополучии страны. Отнимаем от 100 палочек акционера 45 и перекладываем в бюджет. Теперь смотри на результат.

 

[urbanoid]

Конечно другое.

Не сомневался

В России тоже переходят к прогрессивной шкале. На мой взгляд, во многом под влиянием европейских идей.
Прослойка под названием "средний класс", и так тонкая, еще чуть поднапряглась.
Они, видимо, не знают, что это еще цветочки, вот было бы как в Японии - 5-45 - и было бы им полное счастье и благоденствие в замершей на 30 лет в процветании жизни и охлаждающейся экономике) а уж сколько прибыли бы акционеры банков заработали - Россия бы разбогатела!
а то, что "процветающие" остаются должны два годовых дохода - ну, это мелочи жизни. "Вы оцените красоту игры!" (с)

 

[Виталий]

Не сомневался

В России тоже переходят к прогрессивной шкале. На мой взгляд, во многом под влиянием европейских идей.
Прослойка под названием "средний класс", и так тонкая, еще чуть поднапряглась.
Они, видимо, не знают, что это еще цветочки, вот было бы как в Японии - 5-45 - и было бы им полное счастье и благоденствие в замершей на 30 лет в процветании жизни и охлаждающейся экономике) а уж сколько прибыли бы акционеры банков заработали - Россия бы разбогатела!
а то, что "процветающие" остаются должны два годовых дохода - ну, это мелочи жизни. "Вы оцените красоту игры!" (с)

Вы неверно оцениваете ситуацию - японская схема и выводит всех в средний класс. Акционеры банков здесь богатеют, при стагнации промышленности и сельского хозяйства. Конечно, страшно жить японцам, когда над циновкой каждого висит самурайский меч двухгодового долга, как с этим жить без сепуки с харакири

 

[urbanoid]

японская схема и выводит всех в средний класс.

Так что ждет завтра такой средний класс, государство которого должно 200% от ВВП?
Не может ли их ждать что-то подобное тому, что ждало советскую научную интеллигенцию в начале 90-х?
Не лучше ли жить чуть менее шикарно, зато надежнее и на свои?

 

[Виталий]

Так что ждет завтра такой средний класс, государство которого должно 200% от ВВП?
Не может ли их ждать что-то подобное тому, что ждало советскую научную интеллигенцию в начале 90

Разница благополучной Японии и стран третьего мира - государство должно не зарубежью, а своим физикам и юрикам, риск дефолта отсутствует (в том числе и с учетом менталитета)

 

[Feuer Z]

Вероятно, надо как с счётными палочками в первом классе.

Это лучше, чем мудрить заумно.

По Вашему утверждению, прибыль акционеров не сказывается на благополучии страны.

Не помню, чтобы я это где-то утверждал. Ссылку дайте, если где-то видели.

Но я думаю, что прибыль акционеров сказывается на благополучии самих акционеров.

И, если вам не сложно, дайте, пожалуйста, определение термину "благополучие страны". Прежде, чем его обсуждать, хорошо бы знать, что вы под ним понимаете.

Отнимаем от 100 палочек акционера 45 и перекладываем в бюджет. Теперь смотри на результат.

Ах вот вы о чем. Благополучие это, оказывается, бюджет. Но ведь тогда надо говорить, что снижая благополучие акционера, мы повышаем благополучие страны. Ну да улучшаем ли? У бюджета есть и расходная часть. Всё, что вливается, тут же выливается.

Ну и опять же .... У нас-то почему другое? У нас то же самое. Налог на прибыль и подоходный налог нам хорошо известны.

 

[Feuer Z]

Вы неверно оцениваете ситуацию - японская схема и выводит всех в средний класс. Акционеры банков здесь богатеют, при стагнации промышленности и сельского хозяйства. Конечно, страшно жить японцам, когда над циновкой каждого висит самурайский меч двухгодового долга, как с этим жить без сепуки с харакири

Вы всё это откуда берете? В интернете прочитали? Липсиц или кто-то такой напел?

Экономическую структуру страны следует изучать комплексно, а не фрагментарно. Если же изучать комплексно, то сразу наткнетесь на то, что вам категорически не понравится.

 

[Feuer Z]

Разница благополучной Японии и стран третьего мира - государство должно не зарубежью, а своим физикам и юрикам, риск дефолта отсутствует (в том числе и с учетом менталитета)

Если под риском дефолта вы имеете в виду риск отказа от выплаты государственного долга, то он имеется везде, где государство берет взаймы у людей.

Ну и про зарубежье и долг Японии этому зарубежью. Вы говорите о внешнем долге. Ну так вот, по данным Министерства финансов Японии, в четвёртом квартале 2025 года внешний долг страны достиг рекордного уровня — 725 809,01 млрд иен. Это значительно превышает показатель третьего квартала 2025 года (697 418,91 млрд иен).

Так пишут в интернетах. Похоже, что насчет этого вас кто-то сильно обманул.

Ну и остался без ответа вопрос ... Вы бывали в Японии?

 

[Supric]

государство должно не зарубежью, а своим физикам и юрикам, риск дефолта отсутствует (в том числе и с учетом менталитета)

Типа, своим можно не возвращать, и ничего за это не будет?
А зарубежных хозяев кидать нельзя ни в коем случае?
Логика - огонь!

 

[urbanoid]

Типа, своим можно не возвращать, и ничего за это не будет?

Самураи поймут и простят.
У них ведь нет цели, есть только путь

 

[Supric]

Самураи поймут и простят.

Он уже поняли.
И простили.
Поэтому и население стремительно уменьшается)

 

[andy_g]

Прослойка под названием "средний класс", и так тонкая, еще чуть поднапряглась.
Они, видимо, не знают, что это еще цветочки, вот было бы как в Японии - 5-45 - и было бы им полное счастье и благоденствие в замершей на 30 лет в процветании жизни и охлаждающейся экономике) а уж сколько прибыли бы акционеры банков заработали - Россия бы разбогатела!

Ну что вы, средний класс РФ всем доволен и счастлив, особенно последние 4+ года
Счастье особенно ярко проявлялось в феврале 2022 и сентябре-октябре 2022. Многие до сих пор не отошли от испытанного восторга.
Куда уж этой вашей Японии до таких высот

 

[Feuer Z]

Куда уж этой вашей Японии до таких высот

А и правда. Им бы от Хиросимы и Нагасаки генетически восстановиться.