Словесная дуэль (читают 13)

[Лепота]

Павел Дуров о «свободе» в Интернете...

У основателя ТГ Павла Дурова плохое настроение и плохие новости для своих подписчиков. Он даже из-за этого решил не праздновать свой день рождение. И написал очень примечательный пост:

«То, что когда-то было обещанием свободного обмена информацией, превращается в главный инструмент контроля.

Страны, которые раньше были свободными, вводят дистопические меры, такие как цифровые удостоверения личности (Великобритания), онлайн-проверка возраста (Австралия) и массовое сканирование личных сообщений (ЕС).

Германия преследует всех, кто осмеливается критиковать чиновников в Интернете. Великобритания сажает в тюрьму тысячи за их твиты. Франция ведет уголовные расследования против технологических лидеров, защищающих свободу и приватность.

Темный, дистопический мир приближается быстро — пока мы спим. Наше поколение рискует остаться в истории последним, кто имел свободы — и позволил их отнять.

Нам внушили ложь.

Нам заставили поверить, что величайшая борьба нашего поколения — разрушить всё, что оставили нам предки: традиции, приватность, суверенитет, свободный рынок и свободу слова.

Предав наследие наших предков, мы выбрали путь к самоуничтожению — моральному, интеллектуальному, экономическому и в конечном итоге биологическому.

Так что нет, я не собираюсь сегодня праздновать. У меня заканчивается время. У нас заканчивается время».

Комментарий. За последние два года Дуров заметно повзрослел (во взглядах). Как говорят, «это слова уже не мальчика, но мужа».

Глаза у парня открываются, а иллюзии в отношении т. н. «свободного мира» постепенно исчезают. Да и как им не исчезнуть, если он на собственном опыте убедился, что никакой «демократии» в Европе нет. Это классические тоталитарные общества, где демократией принято прикрываться, как «фиговым листком».

 

[Halvard]

@Supric, Вы еще не поняли, что, во-первых, международные новости - это явно не Ваш конёк , а во-вторых - совершенно незачем тащить в форум какую-то якобы "международную" повестку? У Вас вполне - и более убедительно - получается выставлять себя на посмешище посредством Вашей обычной программы... Ну, про всепропальщиков и стариканов , которые Родину за жвачку и джинсы поголовно продали... Зачем усугублять-то? Образ, так сказать, и без дополнительного позора вполне себе цельный

Вы не понимаете...
Есть норма постов и её нужно набивать- иначе, не покормят.
А словарный запас маленький и быстро заканчивается. Нельзя же, в самом деле, в каждом посте отделываться " сам дурак" и "...а на Западе ещё хуже!"
Вот и приходится бедолагам копировать портянки из СМИ. А правда- не правда...Да какая разница?

Глаза у парня открываются, а иллюзии в отношении т. н. «свободного мира» постепенно исчезают.

Прекрасная новость.
Полагаю, теперь , с уже открытыми глазами, он вернёт на последний островок свободы и себя и свой весьма солидный бизнес, попутно отказавшись от лишних и теперь ненужных паспортов недемократических, как выяснилось, стран.

ЗЫ: кстати, а почему даже Ваш "комментарий" откуда-то скопирован? Вам его прислали с указанием распространить, правильно понял?
А знаете, как именно понял? Тут, на форуме кавычки выставляются в другом виде - можете сравнить их в моём и своём тексте. Но если просто вставить откуда-то скопированный текст - то они могут получиться такими

 

[urbanoid]

Глаза у парня открываются, а иллюзии в отношении т. н. «свободного мира» постепенно исчезают. Да и как им не исчезнуть, если он на собственном опыте убедился, что никакой «демократии» в Европе нет. Это классические тоталитарные общества, где демократией принято прикрываться, как «фиговым листком».

Зато там есть жвачка и джинсы хамон!
Там не купить многого того, что можно купить сегодня в Москве и многих других городах России - например, конины (и не ввезти её туда). На Яндекс, ВК, Ленту и ТАСС часто только через VPN под российским IP можно зайти.
Да и во многом лавочку уже свернули - Радио Свобода их некогда основной грантодатель перестал финансировать, выборы и процессы всё "демократичнее и демократичнее" (взять хотя бы Румынию).
Но есть у нас те, кто по-прежнему любит романтизировать тамошний "воздух свободы".
И, насколько я могу предполагать исходя из того, что наблюдаю, в основном, это либо (1) те, кому его толком и не доводилось понюхать, либо (2) те, кто его пытается продать тем, кто его толком и не понюхал.

 

[Supric]

Ура! Сеть веганов и вегетарианцев Минобороны Великобритании отстояла право лётчиков Королевских ВВС, позиционирующих себя как этичные веганы, носить веганскую форму: экологически чистые ботинки и береты. И вроде бы и бог с ними, чудаками, пусть носят, что хотят. Но есть нюанс: закупки веганского барахла будут производиться за государственный счет. Видимо сегодня у британского государства нет проблем поважнее.

The Telegraph

 

[НВГ]

Полагаю, теперь , с уже открытыми глазами, он вернёт на последний островок свободы и себя и свой весьма солидный бизнес, попутно отказавшись от лишних и теперь ненужных паспортов недемократических, как выяснилось, стран.

Я в посте Дурова этого не увидела, ваше предположение ошибочно. Перебарщиваете с сарказмом.

Вам его прислали с указанием распространить, правильно понял?

Ещё одно ваше предположение, кто-то должен перед вами оправдываться?
Дуров высказал мнение основанное на личном опыте , он может быть прав, а может ошибаться, как любой из нас. Кроме тех, кто считает себя всегда и во всем правым.

 

[Виталий]

позднесоветская мифология о западных свободах намертво въелась даже в Дуровское поколение.
Из реального: "
«Наказание по статье 175 составляло до десяти лет каторги. В послевоенной ФРГ нацистское законодательство в отношении преследования геев было оставлено в полной силе. Более того, многие геи, освобожденные войсками союзников из концентрационных лагерей, были вновь арестованы немецкой полицией и направлены в тюрьмы досиживать свои сроки - поскольку немецкие судьи посчитали, что преследование геев «не являлось особенностью нацистского законодательства и поэтому не должно быть отменено в рамках денацификации законодательства»

Всего с 1949 по 1969 год в ФРГ было осуждено больше геев, чем при Гитлере - 55.497 геев, в то время как с 1933 по 1943 год в нацистской Германии было осуждено 52.740 геев.
Окончательно отменена статья 175 была лишь в 1994 году, в рамках унификации законодательства объединённой Германии - дело в том, что в ГДР нацистское законодательство в области преследования геев было отменено ещё в 1949 году»."

 

[Halvard]

Я в посте Дурова этого не увидела, ваше предположение ошибочно. Перебарщиваете с сарказмом.

А почему, собственно, желание и готовность богатого и успешного человека жить и работать в России воспринимается Вами исключительно, как сарказм? Это что-то на русофобском?

Ещё одно ваше предположение, кто-то должен перед вами оправдываться?

В русском языке - это называется "вопросительное предложение". Оправдываться - не обязательно. Достаточно просто ответить. Это, всё-таки, форум, если не путаю.

Дуров высказал мнение основанное на личном опыте , он может быть прав, а может ошибаться, как любой из нас.

Вы путаете.
Я отвечал не Дурову, а пользователю Лепота, если, конечно, это не один и тот же человек.
Дык, вот - этот пользователь , помимо слов самого Дурова, вставил в сообщение ещё и комментарий, якобы, от себя, но немного спалился , наглядно проиллюстрировав собой грустный мем про

"Текст не редактировать,информацию в скобках удалить,оплата назначается через 15 минут после публикации"​

 

[kiramiD 🙃]

ЗЫ: кстати, а почему даже Ваш "комментарий" откуда-то скопирован? Вам его прислали с указанием распространить, правильно понял?
А знаете, как именно понял? Тут, на форуме кавычки выставляются в другом виде - можете сравнить их в моём и своём тексте. Но если просто вставить откуда-то скопированный текст - то они могут получиться такими

Ну, правды ради кавычки здесь можно самому написать (без копирования) любым из способов. Хоть такие " ", хоть такие « », хоть такие „ „ , хоть такие “ “, хоть такие ‚‚ ‚‚ , хоть такие ‹‹ ››, хоть такие ’’ ’’, хоть такие `` ``, хоть такие ★ ★.

 

[Вкладчег]

совершенно незачем тащить в форум какую-то якобы "международную" повестку

Ну дык на западе тоже всёпропало - мы тут не одиноки.

 

[Лепота]

Плашка "Конец свободного интернета" появилась в телеграмме на территории ЕС у части пользователей мессенджера.

Некоторых при клике на плашку перекидывает в канал Павла Дурова на пост, где он рассуждает о цензуре в Сети.

Такие уведомления получили владельцы как минимум испанских, немецких и финских симок.

Российские пользователи этот пуш не видят. Видимо, в РФ интернет СВОБОДНЫЙ.

 

[andy_g]

выборы и процессы всё "демократичнее и демократичнее" (взять хотя бы Румынию).

Куда уж им до подлинной суверенной демократии, когда последние 26 лет одни и те же застарелые песни о главном

 

[urbanoid]

Куда уж им до подлинной суверенной демократии, когда последние 26 лет одни и те же застарелые песни о главном

Это вы про Прибалтику, где одни и те же песни - о плохой России, причём исполняют их высшие лица этих государств - члены КПСС и дети работников КГБ?

 

[НВГ]

почему, собственно, желание и готовность богатого и успешного человека жить и работать в России воспринимается Вами исключительно, как сарказм

Обсуждался именно Дуров, а не некий богатый и успешный человек, и в его посте не было высказанно намерение вернуться в Россию, или вы можете сослаться на цитату из Дурова? Насколько я поняла своё возвращение или не возвращение Дуров не обсуждал. Про моё восприятие выбора успешными людьми
страны проживания - очередное ваше предположение, а хотелось бы держаться фактов.
Что насчёт этого вашего предположения?

Вам его прислали с указанием распространить, правильно понял?

Просто так обвиняете или ответите, как советуете другим?

Оправдываться - не обязательно. Достаточно просто ответить

 

[bob252]

Вот что значит привычка. Чиновник уже более 10 лет как ушел с госслужбы, а навыки свое берут.
"Бывший министр энергетики и жилищно-коммунального хозяйства Пермского края попался на краже продуктов из городских супермаркетов. По данным издания, речь об Александре Феневе, который долго оставался неуловимым благодаря придуманной схеме. Экс-чиновник заранее оформлял заказ, шел к информационной стойке и по пути забирал с витрин товары. После серии краж на воришку обратили внимание сотрудники Росгвардии, которым удалось установить его личность."
https://lenta.ru/news/2025/10/10/by...ya-seriynyy-vorom-produktov-iz-supermarketov/
"Фенев работал в госструктурах с 1998 по 2013 год на разных должностях: был председателем комитета по ЖКХ администрации Перми, вице-мэром города и министром энергетики и ЖКХ Пермского края."

 

[AlexM-68]

"Бывший министр энергетики и жилищно-коммунального хозяйства Пермского края попался на краже продуктов из городских супермаркетов.

Я не нарочно! Ведь я машинально.. Машинально, вот тебе крест! Я не хотел! Машинально... (с) ​

Вообще, меня всегда раздражают все эти "министерские" звания местечковых чиновников. Что за мания величия?...

 

[rockit]

Вот что значит привычка. Чиновник уже более 10 лет как ушел с госслужбы, а навыки свое берут

С судьями сейчас ещё веселее... За последний год наверное уже несколько раскулачиваний Но что интересно: изымают имущества в пользу государства буквально на миллиарды (у бывшего главы Краснодарского краевого суда, например - больше 10 лярдов). Но при этом эти судьи до сих пор не за решеткой и такое впечатление, что и не планируется, что будут... Просто ошкуривают и всё. И такой вопросик возникает: а что, до этого прям никто не в курсе был, что с этими персонажами что-то явно не так? "Накопление первичного капитала"-то не год и не два продолжалось... И никто ничего не замечал?

 

[Supric]

Технологические чудеса от мирового технологического лидера: в метро в Вашингтоне теперь можно оплачивать проезд дебетовыми и кредитными картами! Люди счастливы, им больше не нужно стоять в очереди к автоматам. А к концу года обещают сделать возможной оплату картой и в автобусах. ХХI век как-никак!

The Washington Post

 

[Вкладчег]

Куда уж им до подлинной суверенной демократии, когда последние 26 лет одни и те же застарелые песни о главном

Дело в том, что методом проб и ошибок была найдена золотая середина - президент, который устраивает все парламентские партии и большинство населения. Середина она и есть середина. Например, кто-то недоволен, что гарант восемь лет тянул резину, а кто-то - что он перестал её тянуть.
Вполне комфортно чувствуют себя те, кто принял правила игры. Ну, а зело пассионарные личности всегда оппозитны власти, какой бы она не была и какого бы благосостояния они при этой власти ни достигли бы. Это их сущность. Особенно доставляет, когда они типа радеют за бедные слои населения, за себя то им радеть как-то некомильфо. Хотя... по мелочам можно и за себя, мол мы тоже маленько пострадали от режима!

Такие дела...

 

[НВГ]

Но при этом эти судьи до сих пор не за решеткой и такое впечатление, что и не планируется, что будут... Просто ошкуривают и всё. И такой вопросик возникает: а что, до этого прям никто не в курсе был, что с этими персонажами что-то явно не так?

Похоже, пошли на сделку со следствием и сдают сеть (по тем делам, в которых сами замешаны), но это не факт, если пойдёт цепная реакция конфискаций и даже уголовных преследований, то так и есть. А уж по Краснодарскому краю там расследовать и расследовать.

 

[bob252]

"Накопление первичного капитала"-то не год и не два продолжалось... И никто ничего не замечал?

Не только замечали, но и на каждого папочка была заведена. Только раньше пирог был жирный и денег на все хватало. А теперь пирог сжимается, нефти стали меньше продавать, да и цена упала, вот и взялись за людишек. Кого налогами давят, кого конфискацией. Люди новая нефть.