Словесная дуэль (читают 2)

[Feuer Z]

Банк России представил программу завоевания доверия к фондовому рынку со стороны российского частного инвестора.
https://www.kommersant.ru/doc/7959370

Самую главную проблему ЦБ, как я понял, вообще не затронул.

Только один эксперт рискнул о ней высказаться:
Все перечисленные меры «не факт, что являются панацеей», отмечал на Финансовом конгрессе господин Чистюхин: «Многие инвесторы хотят, чтобы инвестиционный климат был другим, более спокойным, не было санкционного давления, не было тем, связанных с вооруженными конфликтами.»

Вообще-то этот эксперт, который рискнул, и есть ЦБ. Чистюхин это первый зам Набиуллиной.

 

[Mavr1]

andy_g пишет: "Таким образом референдум был незаконным, как я и говорил изначально."

А что есть "Закон", что есть "законность" и что есть "незаконно"?..
Я отнюдь не юрист (и слава Богу), но вот даже своим обывательским умишком понимаю я как-то, что ежели в стране произошёл военный переворот, свергнувший Законную Власть, то страна эта сразу же на ближайшее время превращается в этакое "Гуляй-поле", на коем НИКАКИЕ законы (включая Конституцию) попросту уже и не действуют, ибо НЕТ её Гарантов...
Так что вот тут (уж простите Вы меня за мой цинизм) -- кто успел, тот и съел...

Одиннадцатый год идёт с момента этого наконец-то возвращения Крыма "в родную гавань", а вот я, простой российский обыватель, до сих пор так зло скриплю зубами:
ну вот какого хрена тогда же и под шумок тамошнего безвластия наши порою излишне ссыковатые власти не сделали то же самое с Донецкой и Луганской областями?..
Ну точно так же (и не сомневаюсь!) прокатило бы оно с тремя исконно русскими областями, как прокатило оно с одной: точно такие же (ни на пункт больше) были бы санкции, точно такое же было бы непризнание (на кое точно так же нам всем было бы на...ть)...
Вот только не было бы в этом случае восьмилетних обстрелов Донецка, не было бы в нём Аллеи Ангелов, и СВО в феврале 24-го началась бы с совсем других позиций, и сейчас (на четвёртом! году войны) мы бы не под Покровском в мясню рубились, а вплотную бы всё Левобережье держали...

Какой, нахрен, закон, когда вы имеете дело с реальным зверьём, а вовсе не с людьми?..
Бешенных собак всё же отстреливают, а вовсе не уговаривают "ну будь ласка, моя коханочка"...

Это ВОЙНА, батенька... Причём экзистенциальная, то бишь война за выживание...
ИЛИ-ИЛИ, и третьего не дано...
Какие тут, на хрен, законы...

 

[Игорь Ф]

andy_g пишет: "Таким образом референдум был незаконным, как я и говорил изначально."

А что есть "Закон", что есть "законность" и что есть "незаконно"?..
Я отнюдь не юрист (и слава Богу), но вот даже своим обывательским умишком понимаю я как-то, что ежели в стране произошёл военный переворот, свергнувший Законную Власть, то страна эта сразу же на ближайшее время превращается в этакое "Гуляй-поле", на коем НИКАКИЕ законы (включая Конституцию) попросту уже и не действуют, ибо НЕТ её Гарантов...
Так что вот тут (уж простите Вы меня за мой цинизм) -- кто успел, тот и съел...

Одиннадцатый год идёт с момента этого наконец-то возвращения Крыма "в родную гавань", а вот я, простой российский обыватель, до сих пор так зло скриплю зубами:
ну вот какого хрена тогда же и под шумок тамошнего безвластия наши порою излишне ссыковатые власти не сделали то же самое с Донецкой и Луганской областями?..
Ну точно так же (и не сомневаюсь!) прокатило бы оно с тремя исконно русскими областями, как прокатило оно с одной: точно такие же (ни на пункт больше) были бы санкции, точно такое же было бы непризнание (на кое точно так же нам всем было бы на...ть)...
Вот только не было бы в этом случае восьмилетних обстрелов Донецка, не было бы в нём Аллеи Ангелов, и СВО в феврале 24-го началась бы с совсем других позиций, и сейчас (на четвёртом! году войны) мы бы не под Покровском в мясню рубились, а вплотную бы всё Левобережье держали...

Какой, нахрен, закон, когда вы имеете дело с реальным зверьём, а вовсе не с людьми?..
Бешенных собак всё же отстреливают, а вовсе не уговаривают "ну будь ласка, моя коханочка"...

Это ВОЙНА, батенька... Причём экзистенциальная, то бишь война за выживание...
ИЛИ-ИЛИ, и третьего не дано...
Какие тут, на хрен, законы...

Сильно! А для обывательского умишка просто гениально!

 

[bob252]

А вот и первые решения. Интересно, какой дальности ракеты теперь будут поставлены. Как говорит @Mavr1 - "Это война, батенька".
"БРЮССЕЛЬ, 16 августа. /ТАСС/. Лидеры институтов ЕС, ведущих стран сообщества и Великобритании отказываются от ограничений на поставки оружия Киеву и выступают против остановки интеграции Украины в ЕС и НАТО. Об этом говорится в совместном заявлении глав Еврокомиссии и Евросовета, а также лидеров Германии, Франции, Италии, Польши, Финляндии и не входящей в ЕС Великобритании, принятом после саммита РФ и США на Аляске.
Украина должна иметь железные гарантии безопасности. Мы приветствуем заявление президента [США Дональда] Трампа о том, что США готовы предоставить такие гарантии, - говорится в документе. - Не должно быть никаких ограничений в отношении украинских вооруженных сил и [военного] сотрудничества с третьими странами. Россия не может иметь право вето на вступление Украины в ЕС и НАТО".
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/24799389

 

[Feuer Z]

Россия не может иметь право вето на вступление Украины в ЕС и НАТО

Не может. Право вето не может иметь, но настаивать на соблюдении договоренностей может. Ну а если договоренности не соблюдены, то, тем более, имеет право принимать все меры по обеспечению своей безопасности.

Заявления России о нарушении Западом своих обещаний не расширять НАТО на восток нашли свое подтверждение. Как пишет Der Spiegel, в Национальном архиве Великобритании был обнаружен документ 1991 года, в котором представители западных стран заявляли о неприемлемости подобного шага.

Документ был обнаружен профессором Бостонского университета Джошуа Шифринсоном. Как пишет издание, прежде он хранился под грифом "секретно". Он был составлен по итогам встречи представителей внешнеполитических ведомств США, Великобритании, Франции и ФРГ в Бонне 6 марта 1991 года. Они обсуждали вопрос безопасности государств Восточной Европы и признали, что членство этих стран в НАТО "неприемлемо".

В документе также отмечается, что в ходе переговоров ФРГ, ГДР, США, СССР, Великобритании и Франции представители Запада дали ясно понять, что НАТО не будет расширяться, и альянс не может предложить членство в нем Польше и другим странам Восточной Европы.

"Мы дали понять Советскому Союзу на переговорах 2 плюс 4, а также на других переговорах, что мы не намерены извлекать выгоду от вывода советских войск из Восточной Европы НАТО не должна расширяться на Восток ни формально, ни неофициально", - приводит Der Spiegel слова представителя США Раймонда Зейтца из того же документа.

Заверения о нерасширении НАТО были даны взамен на согласие СССР на воссоединение Германии. И именно ФРГ спустя несколько лет стала "крестным отцом" первого расширения альянса на восток, включающего Польшу, Венгрию и Чехию.

 

[andy_g]

Да, суровая реальность такова.

Двойные стандарты в чистом виде

 

[Supric]

Двойные стандарты в чистом виде

Исключительно при взаимодействии с вам подобными, да.

 

[andy_g]

А что есть "Закон", что есть "законность" и что есть "незаконно"?..

Вот Федеральный Закон, который действовал тогда и действует сейчас: http://www.kremlin.ru/acts/bank/20833

Это ВОЙНА, батенька... Причём экзистенциальная, то бишь война за выживание...

Ага, и секретный план коварного нападения у вас есть. Но вы его никому не покажете

 

[НВГ]

Ага, и секретный план коварного нападения у вас есть. Но вы его никому не покажете

А у вас есть секретное обязательство о гарантии ненападения на Россию?

 

[andy_g]

А у вас есть секретное обязательство о гарантии ненападения на Россию?

Так я, вроде, превентивно ничего не начинал

 

[НВГ]

Двойные стандарты в чистом виде

Отчего же двойные??? Что позволено Киеву, то позволено и Крыму, конституция Украины была уничтожена первым же отступлением от нее на майдане и признанием этого факта мировым сообществом.

 

[НВГ]

Так я, вроде, превентивно ничего не начинал

Так вроде не вы отвечаете за безопасность нашей страны?

 

[andy_g]

Отчего же двойные??? Что позволено Киеву, то позволено и Крыму, конституция Украины была уничтожена первым же отступлением от нее на майдане и признанием этого факта мировым сообществом.

Конституция не прекращает своего действия от незаконной смены власти

 

[andy_g]

Так вроде не вы отвечаете за безопасность нашей страны?

Поэтому и не должен что-либо доказывать, в отличие от того, кто отвечает

 

[НВГ]

Конституция не прекращает своего действия от незаконной смены власти

Сколько раз можно насильственно поменять власть в стране, чтобы Конституция всё ещё оставалась действующей? Или безлимит?

 

[НВГ]

Поэтому и не должен что-либо доказывать, в отличие от того, кто отвечает

Так он и ответил!!!

 

[Supric]

Конституция не прекращает своего действия от незаконной смены власти

В цитатник

 

[urbanoid]

Конституция не прекращает своего действия от незаконной смены власти

Так какая конституция действует на Украине - 1996 или 2004?) или обе сразу?

 

[andy_g]

Сколько раз можно насильственно поменять власть в стране, чтобы Конституция всё ещё оставалась действующей? Или безлимит?

Конституционный суд существует для решения таких вопросов.

Так он и ответил!!!

Только на словах.

 

[urbanoid]

Двойные стандарты в чистом виде

Конечно. Признание "независимости" Косова и Метохии с одной стороны и непризнание независимости Абхазии, Южной Осетии и самоопределения бывших регионов Украины с другой стороны этим же самым "Мировым Сообществом (ТМ)" - это двойные стандарты в чистом виде.