Словесная дуэль (читают 11)

[Виталий]

Много кого сжигали. А обычаи сохранились.

А я разве говорил, что что-то "не так"?

Где обычаи сохранились - Белоруссия, Вологодская, Архангельская. куда технически сложно было дотянуться. И где старообрядцы?

 

[Виталий]

Нет, не призываю. Ни словом не призвал. Бессмысленными делами не занимаюсь. Перепутали с кем-то.

Ну, ждите. когда петух прокукарекает, чтобы с РПЦ воссоединиться

 

[Feuer Z]

И где старообрядцы?

В Москве.
https://rpsc.ru/?ysclid=mcvz4f8vyt107139125

 

[Feuer Z]

Ну, ждите. когда петух прокукарекает, чтобы с РПЦ воссоединиться

Зачем мне Ваши петухи? Пусть для Вас кукарекают.

 

[Виталий]

В Москве.
https://rpsc.ru/?ysclid=mcvz4f8vyt107139125

неужели коммуняки пустили?

 

[Feuer Z]

неужели коммуняки пустили?

Вы о чем? Вы спросили - где? Я дал Вам ссылку.

 

[Виталий]

Зачем мне Ваши петухи? Пусть для Вас кукарекают.

Вы. конечно же. придуриваетесь, но, на всякий случай: " 74 Тогда он начал клясться и божиться, что не знает Сего Человека. И вдруг запел петух». (Мат.26:69-74)"

 

[bob252]

Да и Ленин веровать никому не запрещал.

В самом деле? А сколько храмов было разрушено или отданы под склады, конюшни, заводы? Про письмо Ленина, в котором он призывает расстреливать реакционных попов ничего не могу сказать, пока сам не найду его в полном собрании сочинений, но начиная с 1920 года проводились массовые аресты духовенства. Но гуляет такое письмо по интернету. Сколько церковных ценностей было изъято? И почему люди вплоть до 1941 года скрывали, что они верят в бога?
"В ходе Великой Отечественной Войны" политическое руководство СССР окончательно отказалось от планов скорейшего уничтожения религии и церкви и перешло к политике частичного возрождения религиозной жизни в стране под жёстким государственным контролем."

 

[Виталий]

В самом деле? А сколько храмов было разрушено или отданы под склады, конюшни, заводы? Про письмо Ленина, в котором он призывает расстреливать реакционных попов ничего не могу сказать, пока сам не найду его в полном собрании сочинений, но начиная с 1920 года проводились массовые аресты духовенства. Но гуляет такое письмо по интернету. Сколько церковных ценностей было изъято? И почему люди вплоть до 1941 года скрывали, что они верят в бога?
"В ходе Великой Отечественной Войны" политическое руководство СССР окончательно отказалось от планов скорейшего уничтожения религии и церкви и перешло к политике частичного возрождения религиозной жизни в стране под жёстким государственным контролем."

Вики всю правду напишет.. Очень удобная версия - Сталин проигрывал и побежал в церковь спасаться. Церковь была крупнейшим землевладельцем, с радостью и молитвами отдала её национализаторам и пела властям аллилуйю. Или, может, вела антисоветскую деятельность? Может ещё и "обновленцев" не было, с, как я понимаю, по сегодняшним меркам, подмоченной репутацией?

 

[bob252]

В детстве ходили к церкви разрушенной (там сейчас восстановили Храм святых благоверных князей Бориса и Глеба в Зюзино) за отходами алюминиево-магниевого сплава. Петарды из них делали. Там в здании церкви мастерская небольшая была. Штамповали ложки, вилки, фигню всякую для бижутерии. А на территории ДК ЗиЛ, в бывшем Симоновым монастыре (тоже закрытом и полуразрушенном) был цех завода "Рыболов-Спортсмен". Штамповали блесны, делали снасти рыболовные. А так да, "самый человечный человек" веровать никому не запрещал.

 

[bob252]

Вики всю правду напишет.

А причем здесь Вики? Мне бабушка рассказывала, как им "веровать не запрещали". Только с началом войны послабления начались.

 

[Feuer Z]

Вы. конечно же. придуриваетесь, но, на всякий случай: " 74 Тогда он начал клясться и божиться, что не знает Сего Человека. И вдруг запел петух». (Мат.26:69-74)"

А ко мне-то какое отношение это имеет? Я Вам ответил тем же? Слушайте своих петухов сам.

 

[Виталий]

А причем здесь Вики? Мне бабушка рассказывала, как им "веровать не запрещали". Только с началом войны послабления начались.

Моя прабабушка, со слов мамы, всегда была глубоко верующей и в церковь до войны ходила. А вот бабушка была коммунистом, атеистом до последних дней жизни в перестройку (ну и (научно) предсказала всё наше будущее на все эти годы- такое и есть

 

[bob252]

Немного из истории Симонова монастыря.
"До революции это была одна из богатейших московских обителей. Симонов мог бы соперничать по красоте, величию и истории и с Донским, и с Новодевичьим монастырём.
С этой обителью связаны и известные персоны. На территории похоронены монахи Пересвет и Ослябя, которых благословил Сергий Радонежский идти вместе с войском Дмитрия Донского на битву с Мамаем. Из стен Симонова монастыря вышли преподобный Кирилл Белозерский и Ферапонт Можайский. В монастыре работал Максим Грек.
В результате нескольких сотен лет построек и перестроек на высоком берегу Москва-реки возник величественный ансамбль. Но с приходом коммунистов к власти его начали разрушать.
Так, в 1930 году взорвали Успенский собор, колокольню, снесли пять из шести церквей. На месте монастыря заложили здание клуба, а сейчас здесь находится Дворец культуры ЗИЛ.
Однако часть построек дожила до наших дней. На территории оставшейся части Симонова монастыря был производственный комбинат «Рыболов-Спортсмен», на котором изготавливали удилища и другие рыболовные принадлежности."
Ну и могу рассказать еще как верные ленинцы взрывали Храм Христа Спасителя и на его месте бассейн поставили. сам правда не видел, знакомый рассказывал.

 

[Feuer Z]

Моя прабабушка, со слов мамы, всегда была глубоко верующей и в церковь до войны ходила. А вот бабушка была коммунистом, атеистом до последних дней жизни в перестройку (ну и (научно) предсказала всё наше будущее на все эти годы- такое и есть

Так бабушка-атетст, скорее всего, Экклезиаст с подачи верующей прабабушки читала и прониклась.

 

[Виталий]

Раз уж пошла такая тема - в тележке группа, где, обычно смеются над нынешними выкрутасами, с абсолютно противоположными речами через насколько лет, но и такое, на смех подписчикам (и большинству смешно, судя по смайликам) выкладывают. Повторюсь - страна еле выживала, готовыа была на любые союзы с любыми попутчиками, платила огромные деньги иностранным спецам. Главное было - экономика и выживание, а не злобные подлости против народа-богоносца. Военный бюджет, до возникновыения фашизма в Германии, был таков, чтобы отразить удар "пушистых" соседей - Польши, Прибалтики и Финляндии. другие не считались врагами момента

 

[Feuer Z]

Повторюсь - страна еле выживала, готовыа была на любые союзы с любыми попутчиками,

Собственные верующие граждане это попутчики?

 

[Виталий]

Так бабушка-атетст, скорее всего, Экклезиаст с подачи верующей прабабушки читала и прониклась.

нет, они не встречались практически - жизнь тогда такая была. Бабушка ребёнком оказалась отдельно, укладывала шпалы, потом революция. Бауманка. Несколько лет работы. лагерь до и в войну, ссылка после 10-чки до 1953

 

[Виталий]

Немного из истории Симонова монастыря.
"До революции это была одна из богатейших московских обителей. Симонов мог бы соперничать по красоте, величию и истории и с Донским, и с Новодевичьим монастырём.
С этой обителью связаны и известные персоны. На территории похоронены монахи Пересвет и Ослябя, которых благословил Сергий Радонежский идти вместе с войском Дмитрия Донского на битву с Мамаем. Из стен Симонова монастыря вышли преподобный Кирилл Белозерский и Ферапонт Можайский. В монастыре работал Максим Грек.
В результате нескольких сотен лет построек и перестроек на высоком берегу Москва-реки возник величественный ансамбль. Но с приходом коммунистов к власти его начали разрушать.
Так, в 1930 году взорвали Успенский собор, колокольню, снесли пять из шести церквей. На месте монастыря заложили здание клуба, а сейчас здесь находится Дворец культуры ЗИЛ.
Однако часть построек дожила до наших дней. На территории оставшейся части Симонова монастыря был производственный комбинат «Рыболов-Спортсмен», на котором изготавливали удилища и другие рыболовные принадлежности."
Ну и могу рассказать еще как верные ленинцы взрывали Храм Христа Спасителя и на его месте бассейн поставили. сам правда не видел, знакомый рассказывал.

кто всё это должен был содержать?

 

[Виталий]

Собственные верующие граждане это попутчики?

попутчики разные левые эсеры, лояльные церковники и да, собственные верующие в государстве диктатуры пролетариата - они же коммунизм не собирались строить