Риски возврата/невозврата ошибочных/мошеннических переводов (читает 1)

[askv]

Исправляюсь:

У истца нет легальных возможностей найти адрес получателя. Если он нелегальными способами его раздобудет, то может суд и примет иск к получателю, но о компенсации этих усилий речь не может идти.

Поэтому не может истец потратить 2.5 года и кучу материальных усилий на розыск получателя так, чтобы потом получить за это компенсацию. В реальности он подаёт в суд на банк по месту нахождения банка, и суд передаёт дело по месту жительства получателя, когда банк раскрывает реального получателя средств. Поэтому
а) никаких мегаусилий со стороны истца это не требует, суд и банк сделают это за него (о чём я и писал),
б) получатель судится по своему месту жительства, а не по месту нахождения банка.

То есть, в любом случае никакой проблемы для получателя в этом отношении я не вижу, q.e.d.

 

[Вкладчег]

Вот слово "взыскав" к чему относится? Неужто деньги уже забрали и отдали истцу.
Может всё-таки решение о необходимости взыскать, а там далее, как дело пойдёт-Может взыщут, а может и нет. Второе наиболее вероятно.

Это уже другая песня. Для этого надо не просто ошибиться в цифрах телефона, а ещё и ухитриться запулякать деньги бомжу! Двойной джекпот!

 

[Вкладчег]

У истца нет легальных возможностей найти адрес получателя. Если он нелегальными способами его раздобудет, то может суд и примет иск к получателю, но о компенсации этих усилий речь не может идти.

Поэтому не может истец потратить 2.5 года и кучу материальных усилий на розыск получателя так, чтобы потом получить за это компенсацию.

Я тоже в это не верю. К сожалению Верховный Суд РФ в этом с нами не согласен:

Кроме того суды нижестоящих инстанций не учли, что в течение 2,5 лет, в которые истец не обращалась в суд, она потратила на определение места жительства ответчика для предъявления дальнейшего иска.

https://sibadvokat.ru/magazine/actu...erevedyonnyh-deneg?ysclid=mhnc0kwupy735935252

Такие дела...

 

[askv]

@Вкладчег, и на Солнце бывают пятна!

 

[Вкладчег]

и на Солнце бывают пятна!

Угу. И как поётся в песне:

Говорят, на горизонте есть совсем другие страны
Дальние страны
Где приятно днем и ночью прогуляться без охраны
Без охраны

Без охраны, без страховки
Без намордника, без цели, без приманки, без веревки
Без охраны

Выходи без пистолета, без билета, без скелета
Без охраны
Там никто не даст совета, там всегда весна и лето
Без охраны

Без мобильника и лома выходи скорей из дома
Без охраны
И шагай свободным шагом до ближайшего дурдома
Без охраны

 

[Вкладчег]

У вас есть копия такого иска? Чисто для интереса, что там могли написать

Ну а что там можно написать? Это как с резюме - читаешь в вакансии: требуется добросовестный, дисциплинированный, трудолюбивый, коммуникабельный, без вредных привычек, обладающий и пишешь в резюме добросовестный, дисциплинированный, трудолюбивый, коммуникабельный, без вредных привычек, обладаю и далее по тексту вакансии.
Так и тут - берёшь решение суда, которое тебя устраивает и копипастишь в иске про

1102 + 1107 и госпошлину.

ну и расходы на представителя, если он есть.
Всё просто!

 

[Вкладчег]

К иску прикладываешь выписку из своего банка о переводе, а выписку о зачислении представит ответчик, как нам любезно подсказывает @Frank Cowperwood

2. Банковская выписка, подтвержающая что пришедшие деньги по-прежнему "лежат там куда пришли".

 

[askv]

@Вкладчег, вроде как задача присвоить чужие деньги никогда не ставилась и нами не обсуждалась.

 

[Вкладчег]

вроде как задача присвоить чужие деньги никогда не ставилась и нами не обсуждалась.

Я в курсе. Так же как и не обсуждалась задача их вернуть. Всё типа как-то само собой рассосётся. На крайняк можно отдать наличкой отправителю или его курьеру

отдать деньги под расписку, когда объявится отправитель. Это если банк откажется возвращать по заявлению.

Можно и курьеру, если у того будет действующая доверенность от отправителя.

 

[ЧайНик]

Везде это в правилах банков? Так банки напишут что угодно, чтобы самим не нести ответственность. Оба перечисленных способа их вполне устраивают. А вот если получатель напишет заявление, что он ни при чём, тогда придётся банку самому репу чесать, чего они очень не любят.

Лень читать всю тему, да и времени жалко. Но вот что мне известно: нормативными документами ЦБ РФ предусмотрена форма безналичных расчетов посредством платежного требования. Это работает у юрлиц. Не знаю точно, но полагаю что и для физлиц это тоже применимо.

Согласно Положению Банка России «О правилах осуществления перевода денежных средств» № 383-П от 19.06.2012 года платёжное требование составляется, предъявляется, принимается к исполнению и исполняется в электронном виде или на бумажном носителе; может быть предъявлено в банк плательщика через банк получателя средств. Платёжное требование, предъявляемое через банк получателя средств, действительно для представления в банк получателя[уточнить] средств в течение 10 календарных дней со дня, следующего за днём его составления[источник не указан 1024
дня].

Пишешь заявление в банк, в котором выражаешь согласие на списание денег со счета в пользу лица, направившего в банк платежное требование. Таким образом, отправитель ошибочного платежа направляет в свой банк платежное требование, банк в свою очередь передает платежное требование в банк получателя, а банк получателя на основании заявления владельца счета и платежного требования производит перевод денег, т.е. делает возврат ошибочного платежа.

 

[Supric]

Таким образом, отправитель ошибочного платежа направляет в свой банк платежное требование

У него не будет реквизитов для оформления этого требования (ФИО, БИК, номер счёта), если получатель ему их добровольно не сообщит.

В случае расчетов между юрлица и отправитель сам оформляет и шлет ошибочное межбанковское платежное поручение, и соответственно требование он может составить по реквизитам отправленного поручения.

 

[Вкладчег]

Лень читать всю тему, да и времени жалко.

Как читавший всю тему резюмирую для вас вкрацце: речь в этой теме идёт об ошибочном переводе по СБП по номеру телефона, а не о тех случаях, когда в платёжном поручении подробно и обстоятельно указаны все реквизиты и атрибуты получателя.