Разговоры.ру (читают 2)

[Falkon]

чтобы провести профилактическую беседу с дроппером, надо знать, что он дроппер. Кто Сбербанку дал полномочия вешать ярлыки и как вообще это определяется?

Судя по новости они совместно с полицией идут к человеку, на которого написали заявление потерпевшие в банк... А там уже проводят беседу по факту заявления и убеждают человека написать заявление на ошибочный перевод, если имела быть мошенническая схема... Как происходит беседа, путем запугивания или угроз, или невозбуждением дела, история умалчивает, но суть это не меняет... Если деньги возвращают, заявление забирают... Ярлыков ни кто не вешает...
Что происходит дальше вызывает вопросы, в самом сбере человек попадает в черный список или нет, попадает ли он в "черную" базу, и заводят ли вообще дело!?
Но первый вопрос который возникает, а что в этой схеме нового? Разве не так же должны работать в полиции?
Для меня это звучит примерно: Сбер внедрил новый способ борьбы с автонарушителями. Сотрудники банка совместно с инспекторами гибдд выявляют на дорогах водителей-нарушителей и выписывают им штраф на месте, и предлагают оплатить штраф через банковский терминал сразу на месте совершения нарушения...)

 

[chudak]

Сбер сам находит куда ушли деньги и сообщает "дропу', что на него поступило заявление об ошибочном (незаконном) переводе денег.

И "дроп" срочно намыливает ноги.

 

[SP65]

И "дроп" срочно намыливает ноги.

А вы думаете полиция сразу будет вызывать группу захвата для дропа? Они так-же вызовут его повесткой в полицию. Но только не сразу, а через несколько дней. Если вообще полиция станет искать его.

 

[SP65]

не украли, а вы отдали, поддавшись на уговоры или угрозы.

Ну это только один из вариантов. Есть ещё множество других, когда действительно крадут, взломав ЛК.

Если бы вы опомнились, пока он был у меня, то я конечно бы вернул его вам. Но он был у меня ровно секунду

Именно поэтому вариант через Сбер гораздо лучше, чем через полицию. Как только вы увидели, что деньги со счета ушли неизвестному лицу, то в следующую секунду пишите заявление в Сбер, а не в полицию, которые ваше заявление будут рассматривать несколько дней.

 

[SP65]

Судя по новости они совместно с полицией идут к человеку,

Где вы там такое увидели? Я понял, что Сбер будет действовать самостоятельно в рамках своих полномочий и поэтому этот вариант получается в разы быстрее, а значит и в разы эффективнее, чем через (или совместно) с полицией.

Но первый вопрос который возникает, а что в этой схеме нового? Разве не так же должны работать в полиции?

Именно поэтому ваше первоначальное утверждение неверно.

 

[Angelada]

действительно крадут, взломав ЛК.

Взломав ЛК чего? Банка?
Ну нет же). Не взламывают ЛК банка.
Иначе мошенникам не нужны были танцы с бубнами майорами, кодами, курьерами и пр.

 

[SP65]

Взломав ЛК чего? Банка?
Ну нет же). Не взламывают ЛК банка.
Иначе мошенникам не нужны были танцы с бубнами майорами, кодами, курьерами и пр.

Могут банка. Или ГУ. Вариантов куча. С майорами самый денежный, но, в то же время, самый замороченный.
Самый простой "продиктуйте СМС", которая дает доступ к ЛК банка или ГУ. Или попросить это сделать ребенка, когда папа-мама спят.
Немного более замороченный, переоформить номер сим-карты по поддельному паспорту или поддельной доверенности.
Могут даже ничего не взламывать, например, известная схема с Авито. Или покупка на фишинговом сайте.
И еще миллион вариантов, когда деньги переводят даже через случайных людей.
Представьте, что вам поступила некоторая сумма от неизвестного человека. Что будете делать? Кнопки возврата в ЛК может и не быть. Вернуть по тем реквизитам, на которые попросят вернуть - можете оказаться невольным соучастником кражи (дроппером). Ждать пока на вас подадут в суд или вызовут в полицию, то-же не очень вариант. А вот если вернуть попросит Сбер и укажет реквизиты для возврата, то все будет в рамках закона и без лишних нервов.

 

[Angelada]

Могут банка.

Не могут. Без вашего кода доступа.

Или ГУ

Не могут. Без кода из смс.

Код если вы кому-то продиктовали, то это не взлом. Это вы добровольно отдали ключ от "квартиры, где деньги лежат".

Что будете делать?

Ничего. Позвоню на ГЛ и спрошу, что делать.

если вернуть попросит Сбер и укажет реквизиты для возврата, то все будет в рамках закона

Если ГЛ скажет так сделать, так и сделаю.
Дроп так не сделает. Он перевел (или снял и отдал) это за одну секунду.
Даже если бы захотел, то не сделает. Нечего ему возвращать.

Только смена алгоритма, типа холдирование, как при покупках, смогут иметь эффект.
А не профилактические беседы.

Профилактика это предупреждение на будущее.
Скажут дропу - аяяй, больше так не делай.

 

[SP65]

Позвоню на ГЛ и спрошу, что делать.
Если ГЛ скажет так сделать, так и сделаю.

А если ничего не скажут? В большинстве банков пошлют самим разбираться с отправителем/получателем платежа. Попросту самоустранятся. Сбер же предлагает реальный механизм работы в подобных случаях. Т.е выступит медиатором, не привлекая правоохранительные органы.

Дроп так не сделает.

Так дропы разные бывают. 90% из них используются в темную, никто в здравом уме не будет садиться в тюрьму, даже за 10-20% от пересылаемых сумм. Половина из них думают, что это не ворованные деньги, а просто ошибочный перевод, и возвращает их мошенникам бесплатно. Другая половина берет за это некоторый процент, но уверены, что это честный легальный бизнес. Опять же это не секунды, а часы и дни (он должен обналичить их в банкомате, затем встретиться с курьером, передать ему наличные). Если за этот промежуток времени ему позвонят из Сбера, то в 99% случаев он вернет деньги обратно. Если даже не успеют, и деньги уже ушли дальше, то, опять же, после звонка из Сбера, он в 99% предпочтет вернуть уже свои собственные деньги, что бы только не схлопотать срок.
Справедливости ради, после звонка от следователя (в лучшем случае через 2-3 дня), он так-же почти наверняка захочет вернуть эти деньги, но к тому времени их у него уже точно не будет, а возврат собственных все равно не защитит его от уголовки. Если вообще такой звонок от следователя будет, в большинстве случаев такие дела просто закрываются с формулировкой "лицо не установлено"
Вот для таких дропперов и нужны эти, как вы их называете, профилактические беседы от Сбера.

 

[Angelada]

возвращает

Что значит возвращают? Возвращать можно тому, кто тебе перевел. Жертве.
А они передают или переводят по цепочке.
Похоже вы так и не вникли в схему.(

 

[Angelada]

В большинстве банков пошлют

На сайте любого банка есть инструкция.

На счёт зачислили чужие деньги. Что делать?​

https://www.sberbank.ru/ru/person/kibrary/articles/na-schet-zachislili-chuzhie-dengi-chto-delat

Пришли деньги на карту от неизвестного: почему это опасно и что делать​

https://www.gazprombank.ru/pro-finance/safety/perevod-deneg-na-kartu-ot-neizvestnogo/

Остальные сами нагуглите.

 

[SP65]

Что значит возвращают? Возвращать можно тому, кто тебе перевел. Жертве.
А они передают или переводят по цепочке.
Похоже вы так и не вникли в схему.(

Возвращают, это когда к вам поступает якобы ошибочный перевод, а затем звонят мошенники и слёзно просят вернуть эти деньги им обратно на счёт, который они укажут.
Похоже, что кроме схемы с "майором", вы других схем не знаете

 

[Angelada]

который они укажут

Если вы перевели поступившие с одного счета деньги на другой, то вы, пардон, идиот, если считаете, что вернули. Как бы кто слезно не просил.
А идиоты должны отвечать за идиотские поступки.

 

[Bomzhara]

А вот если вернуть попросит Сбер и укажет реквизиты для возврата, то все будет в рамках закона и без лишних нервов.

Не так это делается, просто звоните в сбер и говорите что поступил неизвестный платеж, мне он не нужен. После этого деньги списываются со счета и уходят отправителю без вашего участия. Несколько раз уже так делали. Это единственный правильный вариант

 

[SP65]

Если вы перевели поступившие с одного счета деньги на другой, то вы, пардон, идиот, если считаете, что вернули. Как бы кто слезно не просил.
А идиоты должны отвечать за идиотские поступки.

А если не верну, то идиот вдвойне. Так как рано или поздно позвонит следователь и поинтересуется откуда у меня на счету деньги.

Не так это делается, просто звоните в сбер и говорите что поступил неизвестный платеж, мне он не нужен. После этого деньги списываются со счета и уходят отправителю без вашего участия. Несколько раз уже так делали. Это единственный правильный вариант

Ну так я целиком ЗА этот механизм взаимодействия с банком. И пытаюсь это объяснить другим форумчанам. И хорошо бы это распространить на другие банки. А то даже на сайте Сбера написано, что вернуть можно только переводы от клиентов Сбера.

 

[Bomzhara]

этот механизм взаимодействия с банком

Это механизм есть и он работает в любом банке, где то по звонку, где то по заявлению.
Категорически нельзя что то делать с поступившим переводом. Деньги отправителю должен вернуть банк по вашему распоряжению

 

[SP65]

Деньги отправителю должен вернуть банк по вашему распоряжению

Ну так почему все так против новой инициативы Сбера, что не только по моей инициативе, но и по инициативе пострадавшего, Сбер просто просит моего согласия о возврате этих денег, я соглашаюсь, Сбер возвращает. Что в этом плохого?

 

[askv]

вернуть попросит Сбер и укажет реквизиты для возврата

Я бы в любом случае написал в Сбер "прошу вернуть отправителю" (без указания реквизитов). А дальше пусть они сами разбираются, у них реквизиты есть, вот пусть и переводят.

 

[Angelada]

почему все так против

Никто не против). Просто вы о случайно не туда попавшему переводу. Вам случайно кто-то перевел. Перепутал цифру.
Вы и не знаете об этом, пока не зайдете в МП или ИБ. А отправителю нужны деньги срочно.
Отправитель просит банк связаться с вами и попросить вернуть.
Для этого это новшество хорошо.

А для борьбы с мошенниками и дропперами бесполезно.
Какие дни и часы?
Дроппер стоит у банкомата и его ведут по телефону.
"Сейчас на ваш счет придут деньги, сразу снимаете и отдадите человеку в очках и с газетой в руке."
или
"Сразу переводите вот на этот виртуальный счет."
или
еще пару звеньев и пару секунд и след ДС простыл.

 

[Angelada]

Сбер просто просит

Под видом Сбера могут звонить мошенники с подменного номера.
Всё равно лучше самому перезвонить на 900.