Признание мошеннического договора МТС банка недействительным (читает 1)

[Omni]

Пару лет назад неизвестные лица открыли через приложение МТС банка виртуальную карту, указав мои персональные данные и свой номер телефона, находящийся в другом регионе. Банк выпустил карту, провел по ней несколько операций. Финансово я не пострадала, так как счетов у меня в этом банке никогда не было. О карте узнала случайно, увидев запрос МТС банка в моей кредитной истории.
Дважды писала заявления в банк об отказе от договора. Первое заявление потеряли, по второму закрыли карту и отказались аннулировать договор, отправили в полицию и в суд. Банк не посчитал нужным привлечь свою службу безопасности к расследованию незаконных действий мошенников.
Была написала жалоба в Банк России, сегодня пришел вежливый ответ, что МТС банк действовал правомерно, любой человек может указать чужие паспортные данные и открыть карту, подтвердив операцию номером телефона. Послали по известному адресу: в полицию, в суд и в Роскомнадзор.
В полицию ранее обращалась, никаких действий она не предприняла, даже отказное определение не вынесла.

Прошу советов опытных людей, какие шаги нужно совершить для подготовки к суду, какую фактуру собрать. По сути у меня на руках пока нет ничего, кроме ответа Банка России, двух заявлений об отказе от договора с отметками банка и выписки со счета карты.

 

[ppk16r]

Была написала жалоба в Банк России, сегодня пришел вежливый ответ, что МТС банк действовал правомерно, любой человек может указать чужие паспортные данные и открыть карту, подтвердив операцию номером телефона.

Неужели ЦБ написал такую туфту?
Опять открыть какую-то карту (средство платежа)?????
Может были заключены банком ДБС и ДБО непонятно с кем??? И исполнялись им распоряжения на переводы, поступившие в банк непонятно от кого. 115-фз разве не нарушен банком?

 

[Omni]

Зачем вы переспрашиваете очевидное? Да, так и написали, и еще что не видят оснований не доверять банку, не видят нарушений в его действиях, а также сожалеют что это вызвало у меня негативные эмоции.
В мои планы не входит обсуждение Банка России, он давно уже скурвился как Роспотребнадзор, превратил свою работу в фикцию и не защищает права граждан. Только самим за себя надо бороться, больше никто не поможет, не надо надеяться на инстанции.

 

[Cheetah]

Зачем вы переспрашиваете очевидное? Да, так и написали, и еще что не видят оснований не доверять банку, не видят нарушений в его действиях, а также сожалеют что это вызвало у меня негативные эмоции.
В мои планы не входит обсуждение Банка России, он давно уже скурвился как Роспотребнадзор, превратил свою работу в фикцию и не защищает права граждан. Только самим за себя надо бороться, больше никто не поможет, не надо надеяться на инстанции.

Не особо понятно, в чем именно вопрос.
Да - электронный кошелек так и открывается (и у МТС он есть) - без личного визита и по интернету.
Есть же рядом ваша же тема про яндекс - она прямо про это.
Что кошелек первого уровня (без счетов) но с картой - открывается по интернету.
Вы в яндексе такой открыли (точнее Ваша мать, но думаю вы порядок шагов для открытия знаете).
Кошелек первого уровня не требует документов и подтверждения, но имеет ограниченный функционал, и для его открытия ничего фактически не требуется (даже телефон может быть открыт на другого человека и не проверяется чей телефон с смс)

Вот кто-то такой в МТС открыл. Аналог Яндекс пей первого уровня.

Что может при этом расследовать банк - не понятно (с учетом что полномочий проводить следствие у банка в РФ вообще как бы и нет)

 

[Omni]

Попросила перенести обе мои темы в раздел "Правовые вопросы", почему то раньше не видела что он тут есть.
В мою сферу интересов никогда не входили банковские дела, но жизнь заставляет изучать эту область знаний. По возможности буду отписываться о результатах.

 

[Omni]

Что может при этом расследовать банк - не понятно

Ну допустим банк открыл не известно кому кошелек, чтоб зарабатывать на клиенте. Но какого черта он по неавторизованному кошельку провел операции с суммами 30000 и 40000 рублей? Насколько я понимаю, это противоречит закону. И вот это они обязаны расследовать, но не хотят.

 

[Omni]

Мне не понятно следующее: если клиент лично пришел в банк, авторизовался, заявил, что никаких счетов и карт не открывал, что мешает банку не просто закрыть карту, а аннулировать все договоры по ней? Ну не хочет он ничего расследовать, ну бес с ним, но почему он лишает клиента права заявить об отказе от договора и посылает в полицию? Кому-то вообще полиция помогла в таких делах? Это курам на смех, полиция и серьезные преступления не расследует, а тут вообще ущерба нет.

 

[Cheetah]

Мне не понятно следующее: если клиент лично пришел в банк, авторизовался, заявил, что никаких счетов и карт не открывал, что мешает банку не просто закрыть карту, а аннулировать все договоры по ней?

А что такое аннулировать? Удалить вообще из базы? Не факт что такая функция в МТС вообще есть (так как противоречит банковскому софту, в котором должно быть нельзя что-то удалить с концами).
Закрыть договор? Так его вроде и закрыли.

Но вообще интересный сюр.

1) В этой теме вы ругаете. как легко на вас открыли виртуальную карту и это плохо. Надо банк наказать что не проверяет ничего.
2) В соседней теме, опять вы же, ругаете банк - что подтверждение виртуальной карты сложное и не прошло (еще и карта на чужой номер) и так же хотите на банк подать в суд.

Что вообще банкам в таком случае делать? Просто карту открыли и подтвердили - плохо. Усложнили подтверждение - еще хуже и уже на банк идут в суд подавать.

(и это только от вас с разницей в неделю обе темы)

 

[Omni]

Что вообще банкам в таком случае делать?

Банкам надо соблюдать закон. А это значит, что если договор заключен не надлежащим лицом, то он недействителен. И пусть отмечают это у себя в базе.
Просьба не отклоняться от темы обсуждения, я прошу не обсуждения какой банк хороший и плохой, а что делать для признания договора недействительным.

 

[Cheetah]

Банкам надо соблюдать закон. А это значит, что если договор заключен не надлежащим лицом, то он недействителен. И пусть отмечают это у себя в базе.

А что это такое? И что эта пометка должна делать, раз вы ее просите, наверное видите в ней какой-то смысл? (чем просто закрыть вас не устраивает, по закрытому договору тоже ничего больше сделать нельзя вообще)

 

[predator67]

а что делать для признания договора недействительным.

Я конкретно по банкам таким не занимался, но много раз в судах ставил на место МФО, которые выдавали микрозаймы по чужим паспортным данным и на левый номер телефона.
Это портило кредитную историю ни в чем неповинным людям.

 

[Omni]

И что эта пометка должна делать, раз вы ее просите, наверное видите в ней какой-то смысл? (чем просто закрыть вас не устраивает, по закрытому договору тоже ничего больше сделать нельзя вообще)

Вы правда не понимаете или прикидываетесь? Вам мало лет или просто в пятничный вечер скучно и поговорить не с кем?
Просто закрытие договора означает, что я карту открыла, провела операции, потом закрыла. И неизвестно кому и зачем эти платежи ушли, может там какое-то финансирование терроризма и криптовалюта. А признание договора недействительным - это другие правовые последствия.
Про кредитную историю я уже не говорю, думаю можно включить в иск не только признание договора недействительным, но и признание запросов в БКИ незаконными, а отсюда что-то взыскать с банка (но это не главное в моем случае).
Извините, но диалог с вами мне не интересен, ввиду того, что вы задаете ненужные и бесполезные вопросы. Прошу вас придерживаться темы или покинуть ее.

 

[SAnton]

Сейчас на сайте МТС Банка попробовал открыть Кошелёк на свой левый номер.
Сразу же дали возможность проводить операции на 15000 рублей, на 60000 потребовали данные паспорта и СНИЛС.
Ввёл левые, пришло смс с отказом.
В вашем случае, скорее всего указали ваши данные, давно слитые в интернете. И по сути, никаких подтверждений больше и не нужно.
Думаю, таких аккаунтов там камаз и маленькая тележка, 100% используются в мошеннических целях.
Был такой, Qiwi звался, видимо МТС решил взять на себя его славу.
Вопрос интересный, держите в курсе.

 

[Cheetah]

Просто закрытие договора означает, что я карту открыла, провела операции, потом закрыла. И неизвестно кому и зачем эти платежи ушли, может там какое-то финансирование терроризма и криптовалюта. А признание договора недействительным - это другие правовые последствия.

В этом и был вопрос, цель то какая?

Если по платежам будет расследование, то поможет только решение суда, что это не Ваш договор, какие-то галки которые поставит банк на свое усмотрение, для ФСБ ничего не значат.
А если банк еще и удалит что-то из системы, станет еще хуже (сговор, решили скрыть финансирование терроризма от ФСБ)
Какие-то личные пометки и галки банка для ФСБ мало что значат - только решение суда.

Но для самообмана (банк поставил какую-то галку, теперь при запросе ФСБ мне ничего не будет) - ну может и дальше требовать галку от банка.

Идти в Суд выше уже посоветовали.

 

[Omni]

Идти в Суд выше уже посоветовали.

Зачем мне советы о том, о чем я сама уже приняла решение?

 

[Omni]

Был такой, Qiwi звался, видимо МТС решил взять на себя его славу.
Вопрос интересный, держите в курсе.

Из меня Киви три души вынул до того как провел идентификацию. Правда это не означает, что он не был помойкой.
Буду держать в курсе, надеюсь на помощь коллективного разума.

 

[mirmik]

@Omni, мне думается, что вы ставите телегу впереди лошади. Кошелек открывается на номер телефона и привязывается к владельцу сим карты, которая выдается по предъявлению паспорта. А то что для расширения лимитов использовали ваши данные паспорта не делает вас владелицей этой сим карты и следовательно кошелька. У МТС банка авторизация идет по номеру телефона, паролю, если установлен, и подтверждается кодом из смс. Поэтому к вам никаких претензий быть не может по операциям этого кошелька. Это, в случае чего, вопросы будут к владельцу сим карты, почему он указал не свои данные для расширения лимитов. Мы же свои данные паспорта оставляем везде, на работе, в банках, в медицинских центрах ит.п. и мы не можем контролировать их сохранность. Если вы хотите наказать банк, что он принял ваши данные, не проверив их на связь с номером телефона, то это бесполезно, потому что они все так открываются и значит это соответствует законам.

 

[Omni]

В ближайшее время попробую получить от банка какие-то копии договоров, хотя не уверена, что у них что-то есть.

 

[Omni]

@OmniЕсли вы хотите наказать банк, что он принял ваши данные, не проверив их на связь с номером телефона, то это бесполезно, потому что они все так открываются и значит это соответствует законам.

Нет, наказать банк не самоцель. Просто не хочу чтоб в этом помоечном банке были мои использованные паспортные данные. Хочу признать договор недействительным и отозвать персональные данные.

 

[mirmik]

Нет, наказать банк не самоцель. Просто не хочу чтоб в этом помоечном банке были мои использованные паспортные данные. Хочу признать договор недействительным и отозвать персональные данные.

У вас и нет с ними договора. У них договор с владельцем сим карты. Ваши данные паспорта есть, но это не вина банка. Он тоже жертва обмана владельца сим карты