Особенности налогообложения на фондовом рынке (читают 4)

UnembossedName

Мастер
Сообщения
3,882
Спасибо
3,604
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
Ну замещайки - это тоже другие бумаги, но у них замещение не прерывает срок владения. Тут главное захотеть. Для Пифов есть в НК абзац про сохранение срока при обмене, а для акций нет почему-то, давно уже.
Там же отдельное разъяснение или даже НПА принимали, чтобы учитывали.
А в НК РФ нет явного указания о том, что сплит не прерывает.

@yqweryy еще с финексом были брокеры, которые нормально обрабатывали сплиты.

Если ISIN у бумаги не меняется, я не считаю, что это другая бумага, глупость какая-то, но имеем то, что имеем.
 
  • Спасибо!
Реакции: yqweryy

МихВас

Участник
Сообщения
812
Спасибо
585
Стаж c
05.11.21
Опыт
301/24
Господа, в ЛК брокеров что из отчетов выгружать заблаговременно для проверки корректности расчета налога? Налоговый отчет и/или 2-НДФЛ?
 

ЕЛЕНА19

Участник
Сообщения
153
Спасибо
85
@Verges, у меня по этой конкретной бумаге, по которой ЛДВ (это БПИФ, там пятилетней льготы быть не могло) результат положительный по всем сделкам и в сумме естественно.
Как будто бы не совсем то.

У меня проблема, что финрез по сделкам отрицательный. А если с купонами просальдировать, то положительный.
Купоны это как дивиденты, никто же несальдирует финрез по акции с дивидентами.
 

kulakov

Мастер
Сообщения
826
Спасибо
445
Город
Москва
Стаж c
31.08.06
Опыт
3155/288
Купоны это как дивиденты, никто же несальдирует финрез по акции с дивидентами.
Согласно НК, купоны учитываются в общем финрезе (и сальдируются с убытком), и отличие от дивов; но в данном случае проблема оказалась в другом.
 
  • Спасибо!
Реакции: МихВас

UnembossedName

Мастер
Сообщения
3,882
Спасибо
3,604
Город
Тула
Стаж c
07.09.11

yqweryy

Участник
Сообщения
36
Спасибо
5
UnembossedName, да только номинал сменился, ISIN-код бумаги не сменился. но в отчёте продажа всего пакета мутная и у меня и у родичей. инвестор тут не причём. не должны лишать срока. это нужно запрос делать яйцеголовым. Ещё есть регистр номер выпуска. в квике тот что был 10 лет назад.
 
Последнее редактирование:

Verges

Мастер
Сообщения
739
Спасибо
1,630
Город
Санкт-Петербург
Стаж c
01.04.15
Опыт
2134/746
Продал у БКС одну акцию полюса, по которой был сплит в 2025 году (а куплены естественно давно).
ЛДВ не применен.

Какой-то треш с этим сплитом-уже не первый год с этим сталкиваемся, а логичного решения сверху по этому поводу нет...
новость по обращению по этому поводу более 2 лет назад, а воз и ныне там:
https://www.kommersant.ru/doc/6397331
На указанный в цитате запрос (декабрь 2023 г.) был дан ответ:

https://www.tbank.ru/invest/social/profile/arirf/8f9a92f8-a80a-4a9f-ba1f-421295b21960/

Письмо Минфина от 05.04.2024 № 03-04-06/31175

<...>
Согласно пункту 2 статьи 24.1 Федерального закона от 22.04.1996 N 39-ФЗ "О рынке ценных бумаг" изменение объема прав по ценным бумагам и (или) изменение номинальной стоимости ценных бумаг, в том числе при их консолидации (конвертации двух и более ценных бумаг в одну ценную бумагу того же выпуска) и дроблении (конвертации одной ценной бумаги в две и более ценные бумаги того же выпуска), осуществляются путем внесения соответствующих изменений в решение о выпуске ценных бумаг. Регистрация нового выпуска ценных бумаг и размещение ценных бумаг при этом не осуществляются.
С учетом вышеуказанной нормы, по мнению Департамента, в целях применения положений подпункта 1 пункта 1 статьи 219.1 НК РФ период владения налогоплательщиком проданными российскими акциями определяется с учетом владения акциями до их дробления.
 

Andrew_spb

Старожил
Сообщения
1,654
Спасибо
2,076
Стаж c
30.08.11
Опыт
770/69
  • Нравится
Реакции: Sly Bear и Verges

UnembossedName

Мастер
Сообщения
3,882
Спасибо
3,604
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
Тогда почему до сих пор у инвесторов есть проблемы с этим моментом!? (риторический вопрос)
А я отвечу. Пока в законе явно не пропишут исключение. Мнение Минфина - только мнение, а у БКС есть решение суда
 

sergey_pushkarev

Старожил
Сообщения
613
Спасибо
384
Стаж c
27.12.16
Опыт
553/96
А я отвечу. Пока в законе явно не пропишут исключение. Мнение Минфина - только мнение, а у БКС есть решение суда
О, конфликт исполнительной и карательной ветвей власти! )
В принципе, основание для обращения в Верховный суд или в профильную комиссию Госдумы.
 

kulakov

Мастер
Сообщения
826
Спасибо
445
Город
Москва
Стаж c
31.08.06
Опыт
3155/288
С этой ЛдвРии одни проблемы. Вроде Втб всё правильно сделал и в 2-Ндфл отразил и расход на покупку и сам этот вычет. А когда делаешь 3-Ндфл, то в неё подгружается только 1 вычет, т.е. сам Рии с кодом 514 на сумму дохода, а расходы на покупку 201 нет. В результате у меня вместо уменьшения налога на 6300 получается как бы наоборот увеличение на 7тр. И там в этом блоке даже нет кнопки "Добавить вычет", типа этот доход 2793 такой особенный, что ему полагается только 1 вычет.
Вот там, где Лдв, всё загрузилось правильно, там целых 3 вычета и все они попали в 3-Ндфл.

Я конечно могу в вычет 514 ввести сумму, или потерянный 201 добавить куда-то, но не факт, что это примут.
 

Verges

Мастер
Сообщения
739
Спасибо
1,630
Город
Санкт-Петербург
Стаж c
01.04.15
Опыт
2134/746

kulakov

Мастер
Сообщения
826
Спасибо
445
Город
Москва
Стаж c
31.08.06
Опыт
3155/288

kulakov

Мастер
Сообщения
826
Спасибо
445
Город
Москва
Стаж c
31.08.06
Опыт
3155/288
В Лк свои приколы. Там нельзя ввести 0 в сумму, надо хотя бы 0.01. А кода 999 нет, но есть 201, но если ввести 201, то будет ошибка "Сумма вычета не должна превышать сумму дохода". Т.е. схема не работает.
Это я проверял с кодом 2793, к-й у меня, но и с 2792 всё то же самое.
Можно через программу конечно, если никак. Буду ждать ответа Фнс.
 
  • Спасибо!
Реакции: Verges и МихВас

kulakov

Мастер
Сообщения
826
Спасибо
445
Город
Москва
Стаж c
31.08.06
Опыт
3155/288
С этой ЛдвРии одни проблемы. Вроде Втб всё правильно сделал и в 2-Ндфл отразил и расход на покупку и сам этот вычет. А когда делаешь 3-Ндфл, то в неё подгружается только 1 вычет, т.е. сам Рии с кодом 514 на сумму дохода, а расходы на покупку 201 нет. В результате у меня вместо уменьшения налога на 6300 получается как бы наоборот увеличение на 7тр.

Я конечно могу в вычет 514 ввести сумму, или потерянный 201 добавить куда-то, но не факт, что это примут.
Разобрался. Оказалось, что НОБ считается правильно, просто неправильно показывается в процессе. Т.е. создаётся впечатление, что вычет 201 утерян, но если дойти до конца, то итоговая сумма НОБ и налога будет правильной. Перепробовал много разных вариантов, удалял все источники дохода по одному, всё сходится. Этот вычет внутри Рии видимо где-то у них внутри всё равно запоминается и потом учитывается.

Дополнительный аргумент: в одно поле вычета 514 нельзя ввести сумму двух вычетов 514+201. Как только сумма в этом поле становится больше реального профита, при отправке выдаётся ошибка об этом.

В процессе также практическим путём выяснил 2 момента, по к-м у меня были вопросы:
- дивы не учитываются для определения ставки налога. Т.е. если оставить оба мои брокера, то у меня по ставке 13% не 2,4 млн ровно, а больше ровно на сумму дивов. Может это баян конечно.
- убыток прошлых лет учитывается до определения ставок. Т.е. если у меня НОБ превышает 2.4 млн и превышение облагается по 15%, то если после этого ввести старый убыток и опять всё переиграть, то теперь общая сумма сильно меньше 2.4 млн и всё идёт по 13%. У меня был такой вопрос потому что я думал, что убыток можно применить и после определения ставок просто для уменьшения налога и тогда часть всё равно будет по 15%. Там конечно деньги небольшие, всего 2%.

В общем теперь вопрос когда всё это делать и платить. То ли до 30.04 и платить до 15.07, то ли можно и позднее и платить до декабря. Вроде было правило, что для переноса убытков можно не спешить. Одно дело когда тебе должны вернуть, тогда делаешь по быстрее, а тут наоборот ...
 
  • Спасибо!
Реакции: МихВас

Verges

Мастер
Сообщения
739
Спасибо
1,630
Город
Санкт-Петербург
Стаж c
01.04.15
Опыт
2134/746
- дивы не учитываются для определения ставки налога. Т.е. если оставить оба мои брокера, то у меня по ставке 13% не 2,4 млн ровно, а больше ровно на сумму дивов. Может это баян конечно.
Баян.
Согласно абз. 2 п.3 ст. 214 НК РФ:
При определении суммы налога налоговым агентом в соответствии с настоящим пунктом в расчет совокупности налоговых баз для целей применения ставки, указанной в пункте 1.1 статьи 224 настоящего Кодекса, не включаются налоговые базы, указанные в подпунктах 1, 2, 4 - 12 пункта 6 статьи 210 настоящего Кодекса.
Ключевое в цитате выделил.

Иными словами, ставка по дивидендам, действительно, рассчитывается каждым брокером без учета других доходов.
Однако, затем все будет просуммировано ФНС. При превышении суммы 2,4 млн (включая дивиденды) будет 15% с этого превышения.
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,475
Сообщения
675,697
Пользователи
8,764
Новый пользователь
Hania

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм