ОФЗ (читают 5)

[AlexM-68]

лучше диверсификации ничего еще не придумано

Ну, а если эти длинные ОФЗ как один из компонентов портфеля, то почему бы и нет? Главное - осознавать, что это не универсальный выигрышный билет и что на нём можно и проиграть. Я почти не покупаю длинные ОФЗ с декабря 2024г. Если и "находит" на меня - сливаю их довольно быстро, как чуть отрастут. По "старым" буду ждать ЛДВ, не трогаю. А так, если предполагать, что хуже не станет - текущая купонная доходность по тем же 26254 вышла на уровень современных вкладов. Точнее, это вклады к ней опустились...

 

[Egor2025]

без вывода ДС с БС - по окончании налогового периода.

Если не получать купон , а продавать облигации перед погашением купона, а потом сделать бумажный минус , а потом через налоговую убыток прошлых лет зафиксировать

Но речь не просто о минусовом портфеле,

 

[Jack_the_singer]

Если не получать купон , а продавать облигации перед погашением купона

Имхо - что в лоб, что по лбу. Потому что НКД.

 

[AlexM-68]

Если не получать купон , а продавать облигации перед погашением купона

При продаже перед выплатой купона возникает прибыль от НКД, которая при продаже бумаги практически равна тому же купону Только ещё минус комиссия за сделку.

 

[Egor2025]

Только ещё минус комиссия за сделку.

Комиссия по сравнение с налогом копейки, бумажный минус можно и нарисовать

 

[AlexM-68]

бумажный минус можно и нарисовать

Это дело полезное, сам рисую регулярно Но продажей бумаги до выплаты купона вы ничего хорошего не добьётесь, НКД=часть купона.
@Djo, у меня чот "голова закружилась", думаю как так я мог процитировать полчаса назад написанное Вами только что?.. Оказывается, копия Вашего последнего поста есть на предыдущей странице..
@Djo, Это не Вы там начали реализовывать свой план? А то чот вполне бодро сегодня ОФЗ на 0,5-0,8% вверх отыграли

 

[Djo]

@Djo, если вот эти слова, которые вы оставили в последнем сообщении, вы не просто скопипастили откуда-то, но и понимаете что они значат, у меня остается только один вопрос: каким образом получилось, что на свой исходный вопрос вы не смогли дать ответ самостоятельно?

Понимаю и реализовываю на практике, просто мы ушли чуть в другую плоскость, мой изначальный вопрос в основном касался того, есть ли расчетные правила определяющие примерную зависимость цены от ставки. Вот сегодня на другом ресурсе видел, что для грубой оценки можно использовать половину дюрации, типа снижение ставки на 0,5 увеличивает рыночную стоимость на процент равный половине дюрации, но там тоже есть оговорки) на практике и исторические данные еще не анализировал, возможно брехня)

 

[Djo]

Это дело полезное, сам рисую регулярно Но продажей бумаги до выплаты купона вы ничего хорошего не добьётесь, НКД=часть купона.
@Djo, у меня чот "голова закружилась", думаю как так я мог процитировать полчаса назад написанное Вами только что?.. Оказывается, копия Вашего последнего поста есть на предыдущей странице..
@Djo, Это не Вы там начали реализовывать свой план? А то чот вполне бодро сегодня ОФЗ на 0,5-0,8% вверх отыграли

У меня, к сожалению, не те объемы, чтобы цену двигать)))

 

[Supric]

@Djo, да, теперь понял, все верно, кажется через дюрацию это и оценивают.

 

[AlexM-68]

снижение ставки на 0,5 увеличивает рыночную стоимость на процент равный половине дюрации

Эти все любые теории разбиваются о реальную практику. Вопрос же основной не в расчётной зависимости, а в том, куда вообще пойдёт КС...

У меня, к сожалению, не те объемы, чтобы цену двигать)))

Мда, за 3 часа только по 26254 оборот 9,5 лярдов...

 

[Jack_the_singer]

3 часа только по 26254 оборот 9,5 лярдов

Форума начитались:

Это доход 50% от вложенного сейчас! Да ещё купон. Как тебе такое, Илон Маск?

Или Илон услышал).

 

[Djo]

Или кто-то что-то знает про 20 марта)

 

[UnembossedName]

а в том, куда вообще пойдёт КС...

КС влияет на стоимость короткого долга, КС может снизиться на 3 пункта еще, а доходности длинных ОФЗ останутся на месте, легко.

А через дюрацию изменение цены от изменения доходности вычисляется довольно легко, любую ллм спросить можно.

Но еще проще взять калькулятор от Мосбиржи, который по конкретной бумаге все посчитает.
https://www.moex.com/ru/bondization/calc

 

[Грег]

А я вот наоборот, на юаневые ОФЗ начинаю посматривать уже 7.32% доходность. Не доллар конечно, но и время сейчас другое Как для валюты, вроде хорошая доходность, после заседания еще получше может быть.

 

[AlexM-68]

КС влияет на стоимость короткого долга, КС может снизиться на 3 пункта еще, а доходности длинных ОФЗ останутся на месте, легко.

Я не заглядываю за горизонт на слишком длинные дистанции А насчёт на 3 пункта и на месте - в среднем по году - вполне верю, а в моменте - не верю. Будут ИМХО пускать зелёные ракеты каждые -1% КС..

 

[UnembossedName]

Я не заглядываю за горизонт на слишком длинные дистанции А насчёт на 3 пункта и на месте - в среднем по году - вполне верю, а в моменте - не верю. Будут ИМХО пускать зелёные ракеты каждые -1% КС..

Да причем тут вера, так просто бывает, это факт. Кривая доходностей бывает разная и нормальное ее состояние, когда длинные бумаги дают премию в доходности. Чем более интересная страна тем больше премии должно быть.

 

[AlexM-68]

Кривая доходностей бывает разная

Ну, вот кривая мне без разницы в данном случае, когда бумага уже куплена Мне важны только цена покупки и продажи конкретной бумаги.

 

[UnembossedName]

Ну, вот кривая мне без разницы в данном случае, когда бумага уже куплена

Блин, да что вы с тезиса на тезис скачете.
Я говорю, что доходность длинных ОФЗ зависит не только от КС, упрощение слишком сильное.

Автор спросил, как с КС связано.

Честный ответ - цена длинных ОФЗ связана с их доходностью, а доходность во многом определяется уровнем КС и долгосрочными ожиданиями рынка (премией за риск дюрации)

 

[AlexM-68]

и долгосрочными ожиданиями рынка

Я разве с этим спорил? Но и КС тоже где-то рядом с этими ожиданиями проходила..
При условии, конечно, что ЦБ не откажется вовсе от таргетированная инфляции в угоду неким иным целям...

 

[UnembossedName]

Я разве с этим спорил?

Я спорил с тем, что все смотрят только на КС.