Новикомбанк дебетовая карта (читают 19)

[Fiolent]

Не совсем так. Банк оставляет за собой право отключить от БП, а не не выплачивать кэш. А это
уже дискриминация клиентов то есть нарушение ГК.

Карта не блокируется, возможность использования не ограничивается. Отключение же от программы лояльности (предусматривающей выплаты кеша) при невыполнении заложенных в неё условий, дискриминацией, на мой взгляд, не является. Дискриминация - это про другое (когда, например, так называемая "исламская карта" выдаётся при проставлении галочки напротив пункта о принадлежности к соответствующей конфессии).

 

[TOPTuk]

Добрый вечер. А как можно, оплатить сотовую связь билайн, что оплата вошла в оборот трат 20к?

 

[ЛараКрофт]

Вот, банк должен заранее оповестить клиента о том, что из-за нарушений отключает его от ПЛ. Заранее, пока клиент не делал покупок в повышенных категориях, т.е. до начала месяца, в котором становятся активны выбранные категории. Думаю, при нарушении по этому нюансу можно жаловаться.

 

[UmagiKS]

Добрый вечер. А как можно, оплатить сотовую связь билайн, что оплата вошла в оборот трат 20к?

Оплатить с мсс кодами вне исключений

 

[ЛараКрофт]

@UmagiKS, вроде в оборот такие оплаты идут?

 

[user58]

Карта не блокируется, возможность использования не ограничивается. Отключение же от программы лояльности (предусматривающей выплаты кеша) при невыполнении заложенных в неё условий, дискриминацией, на мой взгляд, не является.

Как же не является, если одни клиенты будут получать кэш, а другие - нет? Просто банк очень
хитропопый - то ДБО не всем даёт, то хочет отлучать от БП по мутным условиям. Это у него будет до тех пор, пока не нарвется на юридически грамотного клиента с деньгами на хорошего адвоката.

Дискриминация - это про другое (когда, например, так называемая "исламская карта" выдаётся при проставлении галочки напротив пункта о принадлежности к соответствующей конфессии).

Это абсолютно то же самое. Только дискриминация по другому признаку.

 

[user58]

Вот, банк должен заранее оповестить клиента о том, что из-за нарушений отключает его от ПЛ. Заранее, пока клиент не делал покупок в повышенных категориях, т.е. до начала месяца, в котором становятся активны выбранные категории. Думаю, при нарушении по этому нюансу можно жаловаться.

Так банк будет выплачивать кэшбэк по операциям, совершенным до отключения. А отключать,
скорее всего, будет по итогам месяца.

 

[user58]

@UmagiKS, вроде в оборот такие оплаты идут?

В оборот идут все оплаты с МСС вне исключений. Только надо ухитриться
оплатить сотовую с таким МСС.

 

[nomad]

Простите, а вип обслуживание/статус в банках это ведь тоже "дискриминация"?
Почему при отсутствии 5-10-30 млн на вкладе, банк не предоставил мне те же плюшки что и випам?

 

[arsama]

Как же не является, если одни клиенты будут получать кэш, а другие - нет? Просто банк очень
хитропопый - то ДБО не всем даёт, то хочет отлучать от БП по мутным условиям. Это у него будет до тех пор, пока не нарвется на юридически грамотного клиента с деньгами на хорошего адвоката.

Это абсолютно то же самое. Только дискриминация по другому признаку.

Вам карту выдали, вы подписались выполнять условия банка.
В какой-то момент вы нарушили условия, в качестве санкции за нарушения вас отлучили от бонусной программы.
Это не дискриминация, а наказание.

 

[user58]

Вам карту выдали, вы подписались выполнять условия банка.

Когда карту выдавали, были другие условия. И ГК выше договора с банком. То, что в договоре
противоречит ГК, ничтожно. Даже если клиент подписал договор. Такова юридическая практика.

В какой-то момент вы нарушили условия, в качестве санкции за нарушения вас отлучили от бонусной программы.
Это не дискриминация, а наказание.

Название наказанием не отменяет факта дискриминации.

 

[user58]

Простите, а вип обслуживание/статус в банках это ведь тоже "дискриминация"?
Почему при отсутствии 5-10-30 млн на вкладе, банк не предоставил мне те же плюшки что и випам?

Не является так как любой желающий может стать випом, вложив деньги. А при отлучении от
БП подключить её нельзя при всём желании. Это принципиальная разница.

 

[nomad]

Не является так как любой желающий может стать випом, вложив деньги. А при отлучении от
БП подключить её нельзя при всём желании. Это принципиальная разница.

Смена фио/паспорта и вы для банка "новый клиент", это так же как и наличие денег - нюансы.. ;)

 

[arsama]

Когда карту выдавали, были другие условия. И ГК выше договора с банком. То, что в договоре
противоречит ГК, ничтожно. Даже если клиент подписал договор. Такова юридическая практика.

Название наказанием не отменяет факта дискриминации.

То чувство, что вы слово новое узнали, оно вам шибко понравилось))

 

[Fiolent]

Как же не является, если одни клиенты будут получать кэш, а другие - нет? Просто банк очень
хитропопый - то ДБО не всем даёт, то хочет отлучать от БП по мутным условиям. Это у него будет до тех пор, пока не нарвется на юридически грамотного клиента с деньгами на хорошего адвоката.

Это абсолютно то же самое. Только дискриминация по другому признаку.

Слово, конечно, красивое, иностранное, вот только к этой ситуации не к месту. Невыполнение/ выполнение условий ПЛ находится в свободной воле клиента. Выполняешь - получаешь, нет - банк вправе отреагировать заранее прописанным способом. А вот цвет кожи вряд ли изменишь (например, в южных штатах Соединенных североамериканских государств ещё не так давно по историческим меркам существовало разделение банковской системы для клиентов с разным цветом кожи. А в благословенных юар и израиле всё это было ещё чуть ли не вчера).

 

[M.Surveyor]

формулировка создает серьезные правовые риски, которые ущемляют права клиентов.

Проблема №1: Неопределенность и двусмысленность (Нарушение ст. 10 ЗОЗПП)
Закон требует, чтобы информация об услугах была четкой и понятной. В тексте банка есть логическое противоречие:

• Избранные категории — это и есть операции, являющиеся основанием для начисления повышенного вознаграждения. [1]
• Из формулировки следует, что вы должны тратить 70% в «Избранных» категориях, но при этом сумма этих трат должна быть больше, чем сумма операций, «являющихся основанием для начисления».
  
  
  
• Итог: Потребителю невозможно математически рассчитать, нарушает он правило или нет. Такая размытость нарушает право на получение достоверной информации об услуге.

Проблема №2: Ограничение свободы распоряжения личными деньгами
По закону (ст. 845 Гражданского кодекса РФ), банк обязан проводить операции по счету клиента и не имеет права контролировать, куда и на что человек тратит свои личные деньги. Банк пытается диктовать клиенту пропорции его личных расходов (например, заставляя покупать продукты на определенную сумму, чтобы получить кешбэк за авиабилеты).

---

3. Позиция судов и ЦБ РФ
В последние годы Банк России и Верховный Суд РФ жестко штрафуют банки за подобные пункты.

• Односторонний отказ: Банки любят блокировать кешбэк, ссылаясь на такие правила. Но суды все чаще встают на сторону граждан. Они указывают: если клиент совершал реальные покупки для личных нужд, банк обязан выплатить кешбэк.
• Где банк прав: Банк имеет право отказать в выплате, только если докажет коммерческое использование карты (например, если клиент закупал товар коробками для своего магазина или прокручивал фиктивные операции — «крутил кешбэк»).

---

Сравнительный итог

Критерий	Оценка формулировки
Навязывание услуг	Нет нарушения. Банк не обязывает покупать платные допуслуги.
Ясность условий	Нарушение. Текст сформулирован туманно, критерии размыты.
Защита прав потребителя	На грани нарушения. Ограничивает право клиента тратить деньги там, где он хочет.

Резюме: Банк включил этот пункт, чтобы отсечь «профессиональных охотников за кешбэком». Если вы просто пользуетесь картой в повседневной жизни, волноваться не о чем. Если же банк заблокирует вам бонусы на основании этой запутанной формулировки, вы будете иметь отличные шансы оспорить это решение через Службу финансового уполномоченного (Фин Ombudsmann) или суд.

И, кстати, у меня уже есть реальные решения Финуполномоченного с выплатами банками.

Вопрос был не про формулировку, она действительно достаточно невнятная. Но в ней нечетко сформулировано соотношение повышенных и неповышенных категорий, а в том, что исключения не относятся к разбавителям она сомнений не вызывает.