Накопительное страхование жизни (СК «Ренессанс Жизнь») (читают 8)

DF1

Участник
Сообщения
201
Спасибо
290
Друзья, хочу поделиться пошаговой схемой, которая ни к чему пока что не привела, но возможно расшевелит. Надеюсь, это поможет и вам.


1. Сбор и подача документов​

  • 6 марта получили СМС с требованием по 115-ФЗ. Тут же направили все справки 2-НДФЛ за 2024–2025 (доход более чем нужно).
  • В ответ — пустые отписки, заявления закрывали, предлагали подавать паспорт повторно.

2. Первые запросы (не претензия)​

  • 12–16 марта писали в чат и через «Задать вопрос». Операторы подтвердили, что документы получены, претензий нет, но акт не составлен. Конкретики не давали.

3. Первое обращение к финансовому уполномоченному (ошибочное, но полезное)​

  • 17 марта направили обращение финуполномоченному, посчитав, что раз информация не предоставляется – можно идти к омбудсмену.
  • Ответ финуполномоченного (18 марта): отказал в принятии. Объяснил, что нужно сначала направить в страховую компанию официальную претензию (заявление о восстановлении нарушенного права) с чётким денежным требованием. Но! Уведомление о перенаправлении в ЦБ всё же пришло – так мы узнали, что ЦБ автоматически перенаправляет такие обращения в страховую для ответа.

4. Претензия (заявление о восстановлении нарушенного права)​

  • 18 марта направили в страховую через «Задать вопрос» претензию с требованием выплатить ****** руб. в течение 10 дней.
  • 21 марта получили ответ: документы приняты, но выплата будет «в сроки, установленные договором» (60+20). Фактически – отказ в удовлетворении.

5. Параллельная жалоба в ЦБ (отдельная)​

  • 19 марта подали жалобу в ЦБ через форму на сайте cbr.ru (выбрали «Прочее»).
  • Ссылка: https://www.cbr.ru/contacts/fs-form/
  • В тот же день получили уведомление, что ЦБ направил обращение в страховую компанию для ответа в течение 15 рабочих дней. Теперь у нас есть «двойной» контроль: и по претензии, и по жалобе ЦБ.

6. Повторное обращение к финуполномоченному (уже правильное)​

  • 23 мартаподали новое обращение к финуполномоченному, приложив:
    • претензию от 18.03,
    • ответ страховой от 21.03,
    • уведомление ЦБ,
    • все справки, договор, скриншоты.
  • В требовании – только выплата ********* руб.

7. Текущая ситуация​

  • Сегодня (23 марта) уточнили в чате про страховой акт – оператор ответил, что акт ещё не составлен, хотя претензий к документам нет.

Что важно вынести из этого опыта:

  1. Не путайте «Задать вопрос» и претензию. Для финуполномоченного нужна именно претензия с чёткой суммой и требованием выплаты. Без неё омбудсмен не примет обращение.
  2. Первое обращение к финуполномоченному даже с ошибкой не бесполезно. Вы получите разъяснение, как правильно, а ваше обращение всё равно перенаправят в ЦБ, и ЦБ уже зафиксирует факт обращения.
  3. Жалоба в ЦБ через простую форму работает быстро. ЦБ обязывает страховую компанию дать ответ в 15 рабочих дней. Если не ответят – ЦБ сам ответит.
  4. Не ждите 60 дней. Требуйте информацию, фиксируйте каждый шаг, направляйте претензию сразу, как только понимаете, что компания тянет.

Если у кого‑то похожая ситуация – не сидите в ожидании. Действуйте по этой схеме. Мы на финишной прямой: выплата должна быть, но теперь уже под надзором и финуполномоченного, и ЦБ.

ДОСУДЕБНОЕ УРЕГУЛИРОВАНИЕ

18.03.2026 направлена претензия с требованием выплаты в 10 дней. 21.03.2026 получен ответ №*******: компания подтвердила принятие документов, но указала, что выплата будет произведена «в сроки, установленные договором» (60+20 дней), фактически отказав в удовлетворении требования. Досудебный порядок соблюдён.

НАРУШЕНИЯ

П. 13.4 ст. 7 115-ФЗ обязывает сообщить о результате проверки в 7 рабочих дней. Срок истёк 18.03, уведомления не получено. Оператор 18.03 подтвердил отсутствие претензий к документам (скриншот прилагается), однако письменного решения нет.

Ссылка компании на 60-дневный срок необоснованна: это максимальный, а не нормативный срок. При отсутствии претензий к документам затягивание выплаты на 60+20 дней является злоупотреблением правом (ст. 10 ГК РФ) и нарушает право на разумный срок (ст. 314 ГК РФ). Верховный Суд РФ неоднократно указывал, что договорные сроки не должны применяться формально, если у страховщика есть все документы и нет объективных препятствий.

Нарушен п. 8.4.4 Правил страхования (обязанность информировать о ходе рассмотрения). Вместо ответа по существу компания ограничилась формальными отписками и требованием повторного заявления с паспортом, хотя паспорт уже предоставлялся.

ПРАВОВОЕ ОБОСНОВАНИЕ

Ст. 309, 314 ГК РФ – обязательства должны исполняться в разумный срок. Ст. 10 ГК РФ – недопустимо злоупотребление правом. П. 8.4.4 Правил страхования – обязанность информировать. Ст. 10 Закона о защите прав потребителей – право на информацию. Ст. 16 Закона №123-ФЗ – досудебный порядок соблюдён.

На основании изложенного, руководствуясь Федеральным законом №123-ФЗ,

ПРОШУ принять обращение к рассмотрению и обязать страховщика произвести выплату *** руб. по договору №*******.

ЗЫ В планах после выплаты подать претензию на компенсацию за использование чужими деньгами 3-4 дня от окончания полиса до момента выплаты по ставке ЦБ, при отказе, также к Финуполномоченному запрос на выплату.
 

AirCraft78

Старожил
Сообщения
644
Спасибо
718
Стаж c
07.12.17
НК ст. 213. С 01.01.2025 абз. 1 пп. 2 п. 1 ст. 213 излагается в новой редакции (ФЗ от 12.07.2024 N 176-ФЗ).

На текущий момент НДФЛ не облагается, если выплата не превышает суммы страховых взносов, увеличенных на ставку рефинансирования. Если превышает, то облагается только часть, которая превышает. Значение ставки рефинансирования Банка России приравнивается к значению ключевой ставки Банка России. С 01.01.2025 весь доход по НСЖ будет облагаться НДФЛ, если не будут приняты дополнительные поправки в НК, т.к. это условие убрали.

Сейчас:
Посмотреть вложение 17136

С 01.01.2025:
Посмотреть вложение 17137
Интересно, а как оно работало до текущего момента? Я, например, открывал Смарт на 3 месяца под 19% годовых в начале года, когда ключевая была меньше, в итоге получал выплату без всякого налога.
 

Ярослав

Мастер
Сообщения
1,340
Спасибо
758
Стаж c
04.02.17
Опыт
2849/246
Интересно, а как оно работало до текущего момента? Я, например, открывал Смарт на 3 месяца под 19% годовых в начале года, когда ключевая была меньше, в итоге получал выплату без всякого налога.
В ЛК ФНС можете посмотреть, возможно Ренессанс выплатил за вас налог но не стал его вычитать из суммы выплаты так сказать в рамках лояльности.
 

Enk70

Старожил
Сообщения
1,564
Спасибо
1,485
Город
Нижний Новгород и окрестности
Стаж c
26.06.20
Интересно, а как оно работало до текущего момента? Я, например, открывал Смарт на 3 месяца под 19% годовых в начале года, когда ключевая была меньше, в итоге получал выплату без всякого налога.
Все без налога, ниского не брали. С 1 января по другому.
 

AirCraft78

Старожил
Сообщения
644
Спасибо
718
Стаж c
07.12.17
@Enk70, Должны были и раньше брать, если сумма выплаты превышает сумму страховых взносов, увеличенных на ставку рефинансирования. По крайне мере, если верить абз. 1 пп. 2 п. 1 ст. 213 НК РФ в старой редакции.
 
  • Спасибо!
Реакции: Ярослав

GregoryFox

Участник
Сообщения
195
Спасибо
269
Я, например, открывал Смарт на 3 месяца под 19% годовых в начале года, когда ключевая была меньше, в итоге получал выплату без всякого налога.
В ЛК ФНС можете посмотреть, возможно Ренессанс выплатил за вас налог но не стал его вычитать из суммы выплаты так сказать в рамках лояльности.
Там нужно считать, как по тексту НК написано, т.е. в рамках года. Предположим, условно средняя ставка рефинансирования Банка России 10%. Вы внесли 100 000, вам через 3 месяца выплатили по ставке 15% 103 750, поскольку это не превышает 100 000 * 0,1 (10%) = 110 000, то налога нет. Насколько я понимаю, так трактуется.
 

Ярослав

Мастер
Сообщения
1,340
Спасибо
758
Стаж c
04.02.17
Опыт
2849/246
Там нужно считать, как по тексту НК написано, т.е. в рамках года. Предположим, условно средняя ставка рефинансирования Банка России 10%. Вы внесли 100 000, вам через 3 месяца выплатили по ставке 15% 103 750, поскольку это не превышает 100 000 * 0,1 (10%) = 110 000, то налога нет. Насколько я понимаю, так трактуется.
А если в начале года выплата то как можно посчитать среднюю ставку если она ещё не известна? а потом разницу уже не удержать так как выплачена вся сумма.
 

GregoryFox

Участник
Сообщения
195
Спасибо
269
А если в начале года выплата то как можно посчитать среднюю ставку если она ещё не известна? а потом разницу уже не удержать так как выплачена вся сумма.
Если выплата в начале года, то взнос был в предыдущем году. Среднегодовая ставка будет по году взноса.

Если предположить, что взнос был в январе, то с учетом того, что ставка по продукту не сильно выше КС, то нужно, чтобы КС в один день рухнула в 4 раза, чтобы подобное вообще реализовалось. Думаю, компания либо попросит внести средства на счет, либо сама заплатит, либо просто передаст в ФНС, что не удержала с вас N-ю сумму, и далее вам ФНС выставит счет :daisy: Но в любом случае это уже неактуально))
 
  • Спасибо!
Реакции: Ярослав

Ярослав

Мастер
Сообщения
1,340
Спасибо
758
Стаж c
04.02.17
Опыт
2849/246
Если выплата в начале года, то взнос был в предыдущем году. Среднегодовая ставка будет по году взноса.
А почему по году взноса? а сейчас получается сделают по году выплаты налогообложение
 
  • Нравится
Реакции: AirCraft78

GregoryFox

Участник
Сообщения
195
Спасибо
269
А почему по году взноса? а сейчас получается сделают по году выплаты налогообложение
Сам налог исчисляется в момент выплаты. Это не меняется. С 01.01.2025 условие про ставку рефинансирования Банка России полностью убирают. Если сумма выплаты будет больше суммы взносов, то со всей разницы удержат налог.

Сейчас, например, если договор на 3 года и вы каждый год вносите 100 000, предположим, ставка рефинансирования: 1 год = 10%, 2 год = 15%, 3 год = 20%, а итоговая выплата 400 000, то:

400 000 - 300 000 - (100 000 * 10% + 200 000 * 15% + 300 000 * 20%) = 0 =>* 13 % = 0 НДФЛ

Будет 400 000 - 300 000 = 100 000 =>* 13 % = 13 000 НДФЛ
 

Ярослав

Мастер
Сообщения
1,340
Спасибо
758
Стаж c
04.02.17
Опыт
2849/246
Сам налог исчисляется в момент выплаты. Это не меняется. С 01.01.2025 условие про ставку рефинансирования Банка России полностью убирают. Если сумма выплаты будет больше суммы взносов, то со всей разницы удержат налог.

Сейчас, например, если договор на 3 года и вы каждый год вносите 100 000, предположим, ставка рефинансирования: 1 год = 10%, 2 год = 15%, 3 год = 20%, а итоговая выплата 400 000, то:

400 000 - 300 000 - (100 000 * 10% + 200 000 * 15% + 300 000 * 20%) = 0 =>* 13 % = 0 НДФЛ

Будет 400 000 - 300 000 = 100 000 =>* 13 % = 13 000 НДФЛ
Тут ещё интересно что в 2027 году я уже не делаю взносов а только получаю выплату, и получается что 5-летний НСЖ а налоговых лет шесть:
1) 2022 год
2) 2023 год
3) 2024 год
4) 2025 год
5) 2026 год
6) 2027 год
 

GregoryFox

Участник
Сообщения
195
Спасибо
269
Тут ещё интересно что в 2027 году я уже не делаю взносов а только получаю выплату, и получается что 5-летний НСЖ а налоговых лет шесть
К сожалению, это все уже не будет иметь значение с 01.01.2025 и посчитают по новой формуле даже для старых договоров . Остается только следить за новостями по теме страхования, вдруг.
 

Ярослав

Мастер
Сообщения
1,340
Спасибо
758
Стаж c
04.02.17
Опыт
2849/246
К сожалению, это все уже не будет иметь значение с 01.01.2025 и посчитают по новой формуле даже для старых договоров . Остается только следить за новостями по теме страхования, вдруг.
Ну да, только если внесут изменения, а этот удержанный налог можно же будет вернуть в рамках налогового вычета?
 

GregoryFox

Участник
Сообщения
195
Спасибо
269
Ну да, только если внесут изменения, а этот удержанный налог можно же будет вернуть в рамках налогового вычета?
С 01.01.2025 в статьи, связанные с вычетами и определением налоговых баз, тоже вносятся изменения. Еще не изучал, поэтому не могу ответить:pardon: Тем более их так пишут, что потом требуются 33 письма с разъяснениями от ФНС где/как/что применять. Думаю, проще сразу направить запрос в ФНС с вопросом.
 
  • Спасибо!
Реакции: Ярослав

Ярослав

Мастер
Сообщения
1,340
Спасибо
758
Стаж c
04.02.17
Опыт
2849/246
С 01.01.2025 в статьи, связанные с вычетами и определением налоговых баз, тоже вносятся изменения. Еще не изучал, поэтому не могу ответить:pardon: Тем более их так пишут, что потом требуются 33 письма с разъяснениями от ФНС где/как/что применять. Думаю, проще сразу направить запрос в ФНС с вопросом.
Ну это ещё не скоро выплата в 2027 году) ещё сто раз изменится наверное)
 

IvaM

Участник
Сообщения
138
Спасибо
127
В городе Иваново открылся офис СК "Ренессанс Жизнь", работает в будни. Если что, за подробностями в личку.
 

Elwind

Мастер
Сообщения
1,756
Спасибо
1,346
Так с 2025 года налогом будут облагаться все виды полисов у реника или только многолетние?
 

Omni

Мастер
Сообщения
2,066
Спасибо
1,156
Стаж c
29.11.09
Опыт
5825/213
Если только прокрутить деньги с кредитки сбера.
Тоже хочу. У меня на ней около 180000 непристроенных денег. Жгут карман.(с) :grin:
Кто нибудь может объяснить как работает это страхование жизни на 5 лет? Если человек проживет эти 5 лет и не умрет он свои деньги назад получает с процентами и взнос добавляешь каждый год? Так?
 

Omni

Мастер
Сообщения
2,066
Спасибо
1,156
Стаж c
29.11.09
Опыт
5825/213
Это черт знает что. Обложили со всех сторон, не успеваешь отбиваться от налогов. Успею я еще деньги со Сбера в Реник на 3 месяца пристроить? Добавить другие деньги туда в этот же полис можно будет?
 
  • Спасибо!
Реакции: Ярослав

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,502
Сообщения
706,132
Пользователи
8,927
Новый пользователь
Юли

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм