Яндекс банк незаконно удерживает деньги (читает 1)

[ppk16r]

Документальным подтверждением предоставления кредита без использования банковского счета клиента является поступивший в кредитную организацию реестр операций, если иное не предусмотрено кредитным договором

Вам самому то не смешно. А может банк кому то другому предоставил и подтвердил это своим реестром, что выдал заемщику. А сам заёмщик, при этом, ничего не получил. На слово банку должны все поверить?

 

[predator67]

Вам самому то не смешно.

Мне -нисколько. Это не мои слова, а Центробанка. Взяты из его Положения № 266.

 

[ppk16r]

Мне -нисколько. Это не мои слова, а Центробанка. Взяты из его Положения № 266.

Понятно. На слово верите юридическому лицу, которое всегда пишет, что не вмешивается в гражданско-правовые отношения между банком и клиентом.
Ну верить или не верить-это ваше право. Только не суйте эту чушь, которая предназначена только банкирам, в гражданско-правовые отношения.

Да и я ориентируюсь только на то, что вы написали. Не исключаю, что в Положении № 266 всё говорится совсем про другое.

 

[predator67]

На слово верите юридическому лицу

Я верю регулятору. А его Положения есть подзаконные акты, обязательные к исполнению.
И, если уж выбирать между мнением ЦБ и мнением человека с Луны, то выбор мой будет очевидным.

 

[predator67]

Не исключаю, что в Положении № 266 всё говорится совсем про другое.

Так вперед. Читайте. Оно в открытом доступе.

 

[камо]

Не исключаю, что в Положении № 266 всё говорится совсем про другое.

И? прочитайте и исключите... Все в Ваших руках!

 

[ppk16r]

Я верю регулятору. А его Положения есть подзаконные акты, обязательные к исполнению.
И, если уж выбирать между мнением ЦБ и мнением человека с Луны, то выбор мой будет очевидным.

Ну верить то никто не запрещает. А кого он регулирует? И кому они обязательны к применению?
А как эти положения зачастую стыкуются с ГК и другими законами?
Ну взять хотя бы, так называемую, предоплаченную карту.
Интересно предоплата по какому договору осуществляется? Вроде как оплата авансом по договору КП звучит.
Получается, что клиент покупает ЭДС. Вопрос у кого-оператора ЭДС.
Соответственно учет ЭДС клиента осуществляется у оператора ЭДС. И кто тогда обязан предоставлять клиенту предоплаченную карту, если не оператор ЭДС? А в 266, в отличии от 161-фз, говорится, что предоплаченную карту выпускает не оператор ЭДС, а кредитная организация:
1.5. Кредитная организация вправе осуществлять эмиссию банковских карт следующих видов: расчетных (дебетовых) карт, кредитных карт и предоплаченных карт, держателями которых являются физические лица,
Предоплаченная карта как электронное средство платежа используется для осуществления перевода электронных денежных средств, возврата остатка электронных денежных средств в пределах суммы предварительно предоставленных держателем денежных средств кредитной организации - эмитенту в соответствии с требованиями Федерального закона N 161-ФЗ.

А теперь смотрим 161-фз:
26) предоплаченная карта - платежная карта, предоставляемая клиенту оператором электронных денежных средств, используемая для перевода электронных денежных средств, а также для осуществления иных операций, предусмотренных статьей 7 настоящего Федерального закона;

Ну и как вам соответствие 266-П закону 161-ФЗ.
Вот и в теме говорится, что карта "открыта" в Яндекс БАНКЕ, а не у оператора по переводу ЭДС.
В принципе можно расшифровать номер карты и там станет ясно, кто её эмитент-Банк или оператор ЭДС. Если всё же Банк, то сначала должен был быть ДБС. И, естественно, идентификация клиента.
Меня мало волнуют удобства банкиров, что они там всё намешали в одну кучу.
Мне интересно, как это всё смотрится с точки зрения ГК и других ФЗ.

 

[камо]

кто её эмитент-Банк или оператор ЭДС. Если всё же Банк, то сначала должен был быть ДБС

Не должен. Ибо Вы таки путаете две большие разницы...
Банк может быть оператором ЭДС, но оператор ЭДС не обязательно будет банком...

 

[predator67]

Ибо Вы таки путаете две большие разницы...

На Луне это нормально.

 

[ppk16r]

На Луне это нормально.

Ну вот вам не надоело самому подставляться. Лично я уже ему даже не собираюсь отвечать. Про его "знания" и так всем давно ясно.

Не должен. Ибо Вы таки путаете две большие разницы...
Банк может быть оператором ЭДС, но оператор ЭДС не обязательно будет банком...

Он же вообще не понимает о чем пишет. Оператор ЭДС-это самостоятельное юр лицо, с которым его клиент и заключает договор. А банк может являться учредителем этого юр лица, но не самим юр лицом.
Не пойму, как ещё посетители форума до сих пор считают, что вы что-то реально знаете?

 

[predator67]

Оператор ЭДС-это самостоятельное юр лицо, с которым его клиент и заключает договор.

Потрясающе. Луна всё больше забавляет. И где написано, что банк не может быть оператором ЭДС?

 

[ppk16r]

Потрясающе. Луна всё больше забавляет. И где написано, что банк не может быть оператором ЭДС?

Ага. И банк с самим собой заключает договор счета со счетом 409.. и проводит все проводки.

 

[predator67]

Ответ на вопрос будет? Повторю, если со зрением туговато.

где написано, что банк не может быть оператором ЭДС?

 

[predator67]

Вот и в теме говорится, что карта "открыта" в Яндекс БАНКЕ, а не у оператора по переводу ЭДС.

Жителям Луны весьма рекомендую сунуть свой нос
ВОТ СЮДА
Прочитать сначала заголовок, а затем самую последнюю строчку в списке.

 

[ppk16r]

Жителям Луны весьма рекомендую сунуть свой нос
ВОТ СЮДА
Прочитать сначала заголовок, а затем самую последнюю строчку в списке.

Этот список я уже просмотрел неделю назад. И что?
Договоры с банком и оператором ЭДС- это разные договоры. И об этом в ст.7 161-фз прямо указано
Банк выпускает карту по ДБС, а оператор ЭДС может выпустить клиенту, так называемую, предоплаченную карту. То есть эту карту выпускает оператор ЭДС, а не банк-оператор по переводу.
И между ними-банком и оператором ЭДС существует отдельный договор.
ч.4 ст.7:
4. Оператор электронных денежных средств учитывает денежные средства клиента путем формирования записи, отражающей размер обязательств оператора электронных денежных средств перед клиентом в сумме предоставленных денежных средств (далее - остаток электронных денежных средств).
Если клиент предоставляет ДС (безнал) оператору ЭДС для покупки ЭДС, то чтобы этот безнал принять оператор ЭДС должен иметь банковский счет в банке (договор ДБС).
Соответственно, предоплаченная карта-это не банковская карта.
А в теме говорится про какую-то идентификацию по банковской карте, то есть привязанной к конкретному ДБС.
Я конечно понимаю, что чтобы во всем этом разобраться одного юридического образования недостаточно, а технического вполне.

 

[predator67]

То есть эту карту выпускает оператор ЭДС

Видимо, я ошибся. На Луне живут не люди, а бараны. Не могущие постичь такую простую истину, что банк и есть оператор ЭДС .
О чем, между прочим, черным по белому написано в 161 ом ФЗ.
Но баранам всё равно. Им показываешь реестр операторов ЭДС на сайте Центробанка, пофиг.
Закон? Да зачем его читать то?

 

[ppk16r]

Видимо, я ошибся. На Луне живут не люди, а бараны.

Вы не ошиблись. Просто написали про себя.
Возьмите магазин, к примеру "Пятёрочка". Называются все одинаково, а в реальности каждое отдельное юр.лицо. Но некоторые же, как эти самые, что вы написали, только на само название смотрят.

 

[predator67]

Называются все одинаково, а в реальности каждое отдельное юр.лицо.

Баран, он баран и есть. Пятерочка вообще по франшизе работает. Как Мак Дональдс, к примеру.

Но вы то мне что пели весь день? Что банк не может быть оператором ЭДС .
Когда я вам привел неоспоримые доказательства того, что может, начались какие то юр. лица. Словно у нас куча Яндекс банков, Альфа банков и прочих банков- операторов ЭДС .

 

[ppk16r]

Но вы то мне что пели весь день? Что банк не может быть оператором ЭДС .
Когда я вам привел неоспоримые доказательства того, что может, начались какие то юр. лица. Словно у нас куча Яндекс банков, Альфа банков и прочих банков- операторов ЭДС .

Вы свои домыслы попридержите при себе "умный вы наш".
Я говорил, что оператор по переводу ДС и оператор по переводу ЭДС это разные лица, с которыми клиент заключает разные договоры. И у которых к тому же должен быть договор счета между собой, в котором оператор ЭДС является клиентом оператора по переводу ДС.
Если это до вас никак не дойдёт, то это ваши проблемы.

 

[predator67]

Я говорил, что оператор по переводу ДС и оператор по переводу ЭДС это разные лица,

Угу. Вон там, в реестре операторов ЭДС от ЦБ, к примеру - Альфа банк. И это, конечно, совсем другой Альфа банк, а не тот, который обычный безнал переводит.
Так?