Инвестиции в недвижимость: уже поздно или никогда не поздно? (читают 14)

Недвижимость - самый надежный инструмент сохранения капитала, но, правда, не самый доходный.

Тем не менее, для крупных сумм альтернативных инструментов не так много - акции, драгоценные металлы слишком волатильные.

Постоянно можно услышать комментарии, что на рынке недвижимости огромный пузырь, который скоро лопнет, и цены пойдут вниз. Однако стоит взглянуть на стоимость квадратного метра в долларах, например, в Москве, как легко можно заметить, что цены за 10 лет вообще не выросли.

 

[UnembossedName]

айти-ипотека очень нишевая и геморройная.

Все сообщение то хоть прочтите

 

[Tatiana123022]

Вы просто не цитируете, поэтому я даже не в курсе, что вы ответили.
Нет,не понимаю,потому что вы абстрактно говорите про последствия, но не показываете, как именно.
Я готов послушать невероятный на мой взгляд сценарий, который вы считаете вероятным, но с конкретикой, чтобы было, что обсуждать.

Каюсь. На некоторых форумах запрещается цитировать сообщение, если ответ идет сразу после него. Забываю цитировать (или имя вставлять).
Что касается сценариев, то не хочется даже писать об этом. Хотя не думать об этом у меня не получается.
В лайтовом варианте вижу тенденцию - предприятия одновременно стараются экономить на зарплате и вынуждены повышать цену, просто, чтобы выжить.

 

[trewtrew]

Обратила внимание на то, что квартиры поднялись в цене и не шуточно так. И это летом, когда их продажи замедляются. Сейчас скупаются все квартиры, даже хлам. Посмотрела авито и циан, неликвид по баснословным ценам выставлен. По ходу люди избавляются от наличных на фоне разговоров про заморозку вкладов. Какие у вас мысли на этот счет?

 

[Яяя]

Обратила внимание на то, что квартиры поднялись в цене и не шуточно так. И это летом, когда их продажи замедляются. Сейчас скупаются все квартиры, даже хлам. Посмотрела авито и циан, неликвид по баснословным ценам выставлен. По ходу люди избавляются от наличных на фоне разговоров про заморозку вкладов. Какие у вас мысли на этот счет?

Покупала еще в Апреле, не на фоне заморозки а потому что ставки снижались, тогда думала что к концу года вообще 12 -10 будет.Соответственно все люди что держали прошлый год под 20% ,выйдут из депозитов,к осени начнут тратить что заработали,и квартиры вырастут. А мне нужно было не в самом дешевом районе купить,там и тогда было уже дорого. Не думаю короче что дело в заморозке-очень много денег на счетах у людей,надо их куда то деть кроме депозита.
И думаю что встанут цены в итоге, вложат люди свои высокие доходы и успокоится все.Но пойдут ли назад-зависит от з.п и ипотеки. Еще и СВО не понятно чем закончится- будет ли куда вкладывать деньги кроме недвижимости в стране.

 

[Kumiko]

Обратила внимание на то, что квартиры поднялись в цене и не шуточно так. И это летом, когда их продажи замедляются. Сейчас скупаются все квартиры, даже хлам. Посмотрела авито и циан, неликвид по баснословным ценам выставлен. По ходу люди избавляются от наличных на фоне разговоров про заморозку вкладов. Какие у вас мысли на этот счет?

Меня тоже цены взбодрили. Доходности уравниваются на длинных промежутках времени. Депозиты в очередной раз удвоились за не такой значительный промежуток времени. Недвига удвоилась тоже, но за период чуть больше. Драги больше, чем удвоились и началт откатываться. Валюта тупит. Фонда тупит.

 

[SonOfKiyosaki]

2010-х Киосакиных, которых сейчас со своих менеджерских должностей палкой не выгонишь. Тогда

Выгнать могут и без палки кого угодно. Для меня важно, что я в столице. Рынок труда тут шире.
Но кстати, недавно снова зп подняли.

 

[Kumiko]

Меня тут убеждает моя своенравная знакомая-риэтор, что август будет мертвым месяцем. Решила проверить и две недели назад отметила 9 квартир в своем районе, которые подходят мне и аналогичны моей, о продаже которой размышляю. Понятно, что это не бабушатники, но и не бизнескласс.
Сколько они висят в продаже, понятия не имею. За первую неделю наблюдения две ушли и не появилисью Вчера ушла еще одна. Наблюдаю дальше.

 

[barsyan]

подняли зп и подняли, чё бухтеть-то. "рад за вас, но не от всего сердца". айтишников сейчас вообще-то вышвыривают много откудава, если не знал

Обратила внимание на то, что квартиры поднялись в цене и не шуточно так. И это летом, когда их продажи замедляются. Сейчас скупаются все квартиры, даже хлам. Посмотрела авито и циан, неликвид по баснословным ценам выставлен. По ходу люди избавляются от наличных на фоне разговоров про заморозку вкладов. Какие у вас мысли на этот счет?

Ну я как человек весьма далекий от недвиги сужу по риэлторам, на которых подписан в телеге. Они тоже отмечали, что дно выметали в начале лета.
Циан посмотрел сейчас, что там в моём и соседнем ЖК в Нижнем. Хотелки ппц конечно у продаванов За сданную в этом году однуху (почти как моя) в бетоне хотят 9.5 млн. Ну если ремонт с мебелью тыщ 50 за квадрат считать, то еще 2 млн накидываем, т.е. итого 11+ млн (260 т.р. за квадрат - цены уж питерские, да и в полях Москвы парашу глядеть можно). А я то летом 2022 г. за 6.5 млн заехал в готовое, мебель и технику докупил правда. Сидя на диване почти икс два сделал что ли? Но я так думаю про эти два объявления, что это аномалия места какая-то, в других локациях цены поадекватнее. В первом объявлении к тому же альтернатива ("нам столько не хватает денег для покупки квартиры, поэтому такую цену поставили"). Ну и наверняка оба варианта брали в льготку с соответствующим оверпрайсом, теперь гении решили выставить по чуть большей цене, но чтоб купили во вторичке без льгот, классика

p.s. вообще ощущение, что был стандартный задел под "ипотеку платит арендатор", но что-то пошло не так... может как раз очередного айтишника пинком на мороз отправили

 

[Kumiko]

@barsyan, невнимательно прочла к чему относилось слово бухтеть. Поправила. Остальное оставила, потому как это реально интересно для обсуждения.
Хрущ однушка в приличном состоянии за почти 200 шт ненаших денег - это норм что ли? Это неадекватно ситуации и чудовищная неэффективность. Мы не Китай.
5т за квадрат в хруще мы уже видели почти 20 лет назад. Никакая инфляция бакса такое не оправдывает.

 

[Восьмая Марта]

потому как это реально интересно для обсуждения.

Я думаю, что это заградительные цены (в столицах), и это ещё не предел. Где-то когда-то уже писала, что будет как в любой столице (Нью-Йорк, Париж, Лондон) - богатые рантье (те, кто успел и смог) и остальные (кто будет снимать тот же хрущ за кучу денег). Не могу найти тот пост...

Нашла))
https://hranidengi.com/threads/inve...e-pozdno-ili-nikogda-ne-pozdno.318/post-83739
Как давно это было))

 

[Kumiko]

Я думаю, что это заградительные цены (в столицах), и это ещё не предел. Где-то когда-то уже писала, что будет как в любой столице (Нью-Йорк, Париж, Лондон) - богатые рантье (те, кто успел и смог) и остальные (кто будет снимать тот же хрущ за кучу денег). Не могу найти тот пост...

Марта, у нас стройка на стройке. А впереди еще море стройки на месте снесенных пятиэтажек. И все это от 18 этажей. Я не знаю, что здесь будет, но в Бомбее я точно жить не хочу. При этом Собянин говорит про избыточный коечный фонд в городе. При диком запланированном росте населения, которое со времен Лени Брежнева уже увеличилось процентов на 90.

ДОП. Вопрос в том, чему будет эквивалентна эта куча денег. Кмк, когда все закончится и мы пойдем на новую итерацию, то все вернется туда, откуда стартануло в 2002г. Не в рублях.

 

[UnembossedName]

@barsyan, есть же более объективные данные, зачем на анекдоты смотреть
https://sberindex.ru/ru/dashboards/real_estate_deals

Можно еще на Росстат посмотреть отдельно. Но там раз в квартал обновляют по недвижке, зато можно отдельного город НН посмотреть, а не всю область.

https://rosstat.gov.ru/statistics/price

 

[Восьмая Марта]

Марта, у нас стройка на стройке. А впереди еще море стройки на месте снесенных пятиэтажек. И все это от 18 этажей. Я не знаю, что здесь будет, но в Бомбее я точно жить не хочу. При этом Собянин говорит про избыточный коечный фонд в городе. При диком запланированном росте населения, которое со времен Лени Брежнева уже увеличилось процентов на 90.

Тут сразу всё в кучу)) давайте её разгребать на отдельные кучки))
Сейчас достраивают то, что начиналось ещё до ...да до всего (до ковида даже). Ведь возвести здание - это последний и самый простой этап стройки. Новых нет.
Расселение пятиэтажек уже давно вынесли за пределы района их изначального расположения. И да, это - гетто. Ведь наши люди в любом хруще успели развестись (фиктивно), прописать кучу родственников и прочие схемы увеличения жилплощади. Кстати, это касается в основном действительно маргинальных и блочных хрущёвок. Мои знакомые в центре и кирпичной хрущевке (?) проголосовали всем домом против этой программы.
Собянин может говорить что угодно, у него бюджет космический))
Рост населения - да, а платежеспособность этого населения?) как раз за счёт ипотеки до 2020 всё шло в рост. А сейчас? И кто в выигрыше?)

 

[Восьмая Марта]

ДОП. Вопрос в том, чему будет эквивалентна эта куча денег. Кмк, когда все закончится и мы пойдем на новую итерацию, то все вернется туда, откуда стартануло в 2002г. Не в рублях.

Какая разница? Прошлая куча денег всегда меньше, чем будущая, вложенная в реальный актив (в условный бетон). Не могу представить себе обвала цен на недвижимость (вернее, предпосылок к этому), кроме как уж совсем Армагеддонских))

 

[Kumiko]

Тут сразу всё в кучу)) давайте её разгребать на отдельные кучки))
Сейчас достраивают то, что начиналось ещё до ...да до всего (до ковида даже). Ведь возвести здание - это последний и самый простой этап стройки. Новых нет.
Расселение пятиэтажек уже давно вынесли за пределы района их изначального расположения. И да, это - гетто. Ведь наши люди в любом хруще успели развестись (фиктивно), прописать кучу родственников и прочие схемы увеличения жилплощади. Кстати, это касается в основном действительно маргинальных и блочных хрущёвок. Мои знакомые в центре и кирпичной хрущевке (?) проголосовали всем домом против этой программы.
Собянин может говорить что угодно, у него бюджет космический))
Рост населения - да, а платежеспособность этого населения?) как раз за счёт ипотеки до 2020 всё шло в рост. А сейчас? И кто в выигрыше?)

Ок. Давайте.
Все стартовые дома первой очереди давно постороены и заселены. Двигаются дальше. Расселение НЕ выходит за пределы районов. Мало того, сейчас уже на начале закладки дома известно какие дома туда переезжают и это соблюдается. Это может быть не прям рядом, но это всегда в том же районе, достаточно часто в пешей доступности. Я эту тему отслеживаю все 5 последних лет и вижу во что начали потихоньку превращать мой район и соседний, где у меня тоже объект. И я не то, что в ужасе, я в а..е от этого и дикой печали когда вижу как поганят мою старую зеленую Москву те, что никакого отношения к ее жизни никогда не имел.

Никакие разводы и пр. сознательные ухудшение жилищных условий не работают. Все жестко. Вы должны стоять на учете по улучшению жилищных условий, а критерии нуждаемости там мягко говоря изменились. Поэтому поедете в такое же, хоть образводитесь. То, что было при Лужкове кардинально отличается от того, что сейчас. Я тему при Лужкове проходила дважды, один из них с двумя адвокатами и смогла выжать все положенное по Закону. Сейчас намного быстрее инициируют принудительный выезд по суду.

То, что он говорит про избыточный коечный фонд говорит не о безразмерном бюджете, а о том, что даже после закрытия кучи больниц в городе, сокращение коечного фонда продолжится. При Брежневе в Москве жило 8 млн чел и больницы строились. Сейчас 15 млн+ куча нелегалов, гастеров и не проживающих постоянно, но видимо они окрепли настолько за эти десятилетия, что больницы им уже не нужны.

То, что рост шел за счет ипотеки, согласна. Но всему есть предел. Либо у вас нули должны обесцениться, либо ценник неадекватен. В валюте это нонсенс в нашей текущей ситуации, когда мы не знаем что нас ждет впереди. Мы не Шеньчжень, хоть Москва и похорошела, меняя бордюры и поставив кнопки в общественном транспорте.

 

[Kumiko]

Какая разница? Прошлая куча денег всегда меньше, чем будущая, вложенная в реальный актив (в условный бетон). Не могу представить себе обвала цен на недвижимость (вернее, предпосылок к этому), кроме как уж совсем Армагеддонских))

Огромная. Однушка за двести стоила двадцатку в 2002г. Но тогда у нас все было впереди.

 

[trewtrew]

Какая разница? Прошлая куча денег всегда меньше, чем будущая, вложенная в реальный актив (в условный бетон). Не могу представить себе обвала цен на недвижимость (вернее, предпосылок к этому), кроме как уж совсем Армагеддонских))

Обвал доллара тоже никто не представлял. А он однажды(точно не помню год), взял да и опустился до 60 рублей. Сначала вырос до 100-120, а потом вниз пошел. Тут не угадаешь что и как будет. Закон подлости сработает. Купишь недвигу, а она раз, и вниз пойдет. Решишь погодить с покупкой, а она непременно вверх рванет. У меня всегда так почему то.

 

[Восьмая Марта]

Огромная. Однушка за двести стоила двадцатку в 2002г. Но тогда у нас все было впереди.

Не, ну "я так не играю"(ц))) можно вспомнить ещё более ранние времена, когда меняли видеомагнитофон на автомобиль, а автомобиль - на квартиру))

 

[Восьмая Марта]

Обвал доллара тоже никто не представлял. А он однажды(точно не помню год), взял да и опустился до 60 рублей.

Это было летом в 2022 или 2023)) и даже около 50 болтался, но всем было ясно, что это ненадолго. Кому нужно - покупали. Кстати, вроде после этого и ввели ограничения на снятие со счётов)

 

[Kumiko]

Не, ну "я так не играю"(ц))) можно вспомнить ещё более ранние времена, когда меняли видеомагнитофон на автомобиль, а автомобиль - на квартиру))

А зря. Двадцатка - цена адекватная за однуху в спальнике в девятиэтажке панельной. Ну ладно, накину еще чутка. Тридцатка. В это время в Дивноморском в пятиэтажке на первом этаже(вода холодная, но всегда а не по часам) она стоили 3 (ТРИ) тысячи. Потом туда пришла ксюшадь, как говорили местные, и цены повысились до трешки за квадрат. Теперь мы знаем, что это была не ксюшадь.