ЦБ допустил введение ограничения числа банковских карт на человека (читают 8)

[Cheetah]

Так мой вопрос и заключается в том, зачем для этого именно карты. Вы сами когда переводили родственникам или знакомым деньги по номеру карты? Я вот и не помню, переводы по СБП для меня явно удобнее и проще переводов по номеру карты. Думаете, мошенники не признают СБП из принципиальных соображений?

Уже сейчас переводы по СБП во многих банках работают и без карты, а уж при введении лимита такая возможность появится во всех банках, если банки не планируют закрываться.

А при чем тут вообще переводы? У мошенников же не цель гонять деньги из банка в банк (для этого действительно карты не нужны). Итоговая цель мошенников как-то забрать эти деньги себе и на данный момент единственный способ это сделать - это снять деньги наличными.
Так как просто цепочка переводов когда деньги так и остаются в банках - не имеет смысла, по цепочке все равно рано или поздно пройдут и найдут ее конец. При любом виде перевода.
И вот для снятия нала открывается много карт.
При том так как банки худо бедно научились ставить лимиты на клиента, открытие много карт в одном банке не имеет смысл, все равно будет лимит на клиента (не всегда, но часто)
Поэтому открывают карты в разных банках, по которым раскидывают деньги по СБП и потом снимают их налом с этой почки карт.

 

[Cheetah]

С помощью ИИ (использую Qwen) сформулировал и отправил детальный текст.
Полный выкладывать здесь не буду, чтобы не копипастили - от копий может быть обратный эффект, или автобаны, а не польза.
Вряд ли это как-то повлияет, но вдруг.
Отметил там следующее (выжимка от ИИ):

Не имеет смысла, все это особенности реализации ИТ в конкретно взятых банках, поэтому ссылаться на них не к чему не приведет.
закон специально принимается с отложенной датой, чтобы у банков было пол года+ времени допилить свое ИТ, так как никаких технических и юридических ограничений нет (есть только технические особенности софта в банках)
То есть
1) В разных ОЗОН и ВБ нет требования иметь карту для скидки.
2) Банки по СБП могут работать без карт, кто сейчас не работает просто ограничения в ИТ, ничего не мешает это ограничение снять.
3) Иметь карту для Привилегий или для доступа в ДБО, то же просто особенности в ИТ. так как технических проблем сделать все без карты - нет.
4) Зарплата на определенную карту (ссылка на это вообще странно, писать что у меня работа нарушает законы РФ, поэтому не вводите ограничение на карты, чтобы работе удобно было и дальше нарушать закон РФ - как-то странно звучит как аргумент)
5) по отдельной карте для каждой валюты, нет проблем сделать или пере привязку одной карты между счетами по необходимости (что уже есть у многих банков) или мультивалютную карту.

То есть все аргументы они скорее что у некоторых банков нет денег, желания, возможности и ресурсов менять свое ИТ. Но Государство вполне может все банки и прогнуть.

 

[user-818212747330]

Даже 5 - на фига? Только мошенникам нужно столько симок

4 на детей, т.к. они несовершеннолетние. 2 в телефоне, 2 в модемах на дачах.
если семья большая то и 10 может не хватить.

 

[Cheetah]

Ну и правильно. А на фига вам 20 симок? Даже 5 - на фига? Только мошенникам нужно столько симок

Вам другую мысль доносят. Что был принят 1в1 закон, что нельзя иметь больше 20 симок на человека.
И этот закон отлично закрыл ВСЕ симки, если их больше 20. даже если они открыты сильно за долго до этого закона. При том закроют вообще все (а не выборочно), и логика там такая, что дают время чтобы клиент сам закрыл не нужные, если до 01 ноября 2025 не закрыл не нужные и их осталось больше - закроют вообще все 20.
И ничего не мешает эту логику повторить и с картами. тем более по симкам ее уже отработали и утвердили.
И единый реестр симок сделали, и проверку сколько сейчас симок и придумали как закрыть вообще все, если их больше 20. Все сделали и все работает.
Банков конечно чуть больше, чем мобильных операторов, но принципиально схему это не меняет
А так как и про симки и про карты - делают для борьбы с мошенниками, то логика в законах будет похожая и работать они должны аналогично. Это и чуток погает

 

[fseved]

Ранее выданных карт это не должно касаться, обратную силу новые правила вряд ли имеют.

Будут они иметь обратную силу или нет (как и то, будут ли какие-то меры применены к "превышенцам" или нет) , зависит исключительно от того, что там примут в итоговом тексте закона.
И как оно в итоге будет никто не знает: ни Вы, ни я, ни, возможно, сами депутаты (это пока законопроект, правда с высокой степенью вероятности принятия в виде закона, т.к. выдвинут Правительством и идут массовые публичные вбросы в его поддержку, и его еще будут обсуждать и возможно корректировать в трех чтениях в думе, одобрять в совете федерации и в конце - подписывать президент).
Никто ничего не знает, а Вы делаете по этому вопросы категоричные утверждения как оно будет. Нехорошо.

 

[Alexandr01]

Ну и правильно. А на фига вам 20 симок? Даже 5 - на фига? Только мошенникам нужно столько симок

У меня только на гаджетах 8 симкарт+ 2 физ + 6 е-сим+ 7 симок на семью. Итого я уже попадаю на этот закон. И да, я не мошенник. Прикиньте, так бывает)

 

[Andrew_spb]

И да, я не мошенник. Прикиньте, так бывает)

Ну это еще не доказано Компетентные органы разберутся

А так согласен- не тем у нас законо(?)творцы заняты(только тупо запрещать, отменять и т.п.). Мошенникам создадут некоторые неудобства, но они чего-нибудь точно придумают (там "умные" работают), а нам придется с этим "жить".
Как в анекдоте - не кровати надо двигать, а "лиц с пониженной социальной ответственностью" надо менять

 

[1001126]

а Вы делаете по этому вопросы категоричные утверждения как оно будет. Нехорошо.

Я исхожу из общего принципа - закон обратной силы не имеет. Хотя обратную силу можно предусмотреть непосредственно в тексте.

 

[S-T-R]

4 на детей, т.к. они несовершеннолетние. 2 в телефоне, 2 в модемах на дачах.
если семья большая то и 10 может не хватить.

Еще камеры и гаражи. И планшет. Возможно еще какие варианты которые мне не нужны (пока).
А чел либо троллит, либо "жил в лесу молился колесу".
Так и про карты можно сказать: а зачем вам 10? Одну зарплатную кредитку в сбере заведите, а иначе вы мошенник.

 

[S-T-R]

Мнение отдельно взятого Васи не аргумент и его можно лишить возможности получать кэшбэк или пользоваться бонусами?
Тут тогда прямой путь к одной карте зарплатной.
Колода карт и образовалась из-за различных условий (где то бонусы, где то привилегии, где то продолжительность льготного периода, да даже развитость банкоматной сети или наличие офисов)
Даже элементарное распределение трат по картам чрезвычайно удобно! Пр стикеры, допки и виртуалки для безопасных платежей я уж и не вспоминаю.
У каждого банка они свои и тут вопрос не про ИТ. Банки не будут усредняться по плюшкам или условиям и придется выбирать, а значит чего то лишиться при выборе.
Я вижу только, что меня лишат удобства и плюшек загнав в стойло безликих зарплатных карт или чего то подобного и даже больше - последует увеличение затрат как временных так и финансовых.

 

[firstun]

То есть все аргументы они скорее что у некоторых банков нет денег, желания, возможности и ресурсов менять свое ИТ. Но Государство вполне может все банки и прогнуть.

Все так, но даже только системообразующих банков более 10, поэтому само количество странно выбрано (что бы изменилось, если было бы 20/30 карт)?
Это все же должен быть компромисс, как скорость на дорогах, например: ну давайте поставим максимум 30кмч и миллионные штрафы, смертей правда намного меньше будет (если уж остальное вторично). Все-таки инструмент удобный, система сложившаяся, конкуренция высокая. А иначе проще вообще 3 банка оставить, и конкуренция якобы еще есть, и дописывать никому ничего не надо. Какие-то пушки по воробьям.

 

[serge.ru]

Я исхожу из общего принципа - закон обратной силы не имеет. Хотя обратную силу можно предусмотреть непосредственно в тексте.

Я вам ранее пример обратной силы закона в случае сим-карт привел. Там тоже защита от мошенников, все для блага граждан. Теперь в этом же пакете про банковские карты. Шансы, что все будет аналогично, достаточно высоки.

 

[rm_]

И этот закон отлично закрыл ВСЕ симки, если их больше 20. даже если они открыты сильно за долго до этого закона. При том закроют вообще все (а не выборочно), и логика там такая, что дают время чтобы клиент сам закрыл не нужные, если до 01 ноября 2025 не закрыл не нужные и их осталось больше - закроют вообще все 20.

Это бред/фейк какой-то. Просто новые нельзя открывать, и всё.

 

[Ярослав]

А кто-нибудь вообще задумывался, в чем смысл ограничения количества карт в контексте борьбы с мошенниками?

Допустим, сделают лимит в 10 карт, но тогда мошенники начнут предлагать доверчивым гражданам переводить деньги на "безопасный счет" не по номеру карты, а по СБП (не исключено, что они уже сейчас так делают, переводы по СБП явно популярнее и привлекают меньше внимания, чем C2C с комиссией). Запретят СБП - будут использовать переводы по реквизитам счета. Следуя логике текущего законопроекта, необходимо в принципе запретить человеку иметь счета более чем в десяти банках.

Не говорю уже о том, что лимит карт никак не поможет в тех случаях, когда человек из незащищённых слоев населения или иностранный гражданин получил единственную карту одного крупного банка и передал ее негодяям.

Да мошенники дропперы уже нашли способ обхода - недавно мне предложили пополнить лжеброкерский счёт переводом на таджикскую карту.

 

[anatolius]

Ранее выданных карт это не должно касаться, обратную силу новые правила вряд ли имеют.

всякое может быть.

 

[serge.ru]

Это бред/фейк какой-то. Просто новые нельзя открывать, и всё.

Вообще ранее писали о других планах. На переходный период будет как вы и написали. С 1 июля 2025 года будут отключать не прошедших проверку данных иностранцев. И с 1 ноября 2025 будут отключать уже граждан. В нескольких местах такое писали, с законом не сверял.

 

[Ярослав]

2. К "Озон-счёту" можно открыть банк.карты - виртуалка+пластик. Всё ещё ЭДС (лимиты ввода-вывода), без р/с.

Ну вот у человека @Alex85 скорее всего есть карта, просто она ЭДС (предоплаченная) без 408 счёта а с 409 счётом (который обычно общий для всех предоплаченных (ЭДС) карт в одном банке) и поэтому его в налоговой нет, но по факту эта карта есть у человека в целях учёта ограничения этих 10 карт.

 

[Ярослав]

На человека оформляется миллион карт

Я надеюсь это метафора про миллион карт?

Так что ограничение по количеству карт ОЧЕНЬ эффективно в борьбе с чернухой.

Я выше уже написал что мошенники дропперы уже приспособились и предлагают перевести на иностранную карту.

 

[Ярослав]

1) В разных ОЗОН и ВБ нет требования иметь карту для скидки.

Есть.

 

[Ярослав]

Все так, но даже только системообразующих банков более 10, поэтому само количество странно выбрано (что бы изменилось, если было бы 20/30 карт)?

Например ограничение 20 сим-карт (номеров) но мобильных операторов (включая виртуальных) не больше 10, а банков более 300 а ограничение 10 карт, где логика? хотя бы сделали пропорционально.