Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 12)

[Verges]

А вот если купил валютные облигации в Сбере в 2025-м, потом они подешевели (рубль окреп). Продал их в 2026-м дёшево, сразу купив те же в ВТБ, по "подешевевшим" ценам (таким образом я перенёс их в ВТБ). Они подорожали, примерно до тех же цен, за которые были куплены в Сбере.
А что с налогами, если их сейчас продать? По полной картине они проданы за столько же, за сколько куплены. А по картине ВТБ они куплены дёшево и проданы дорого.

По Сберу будет убыток, а "по картине ВТБ" так и есть - прибыль, по концу года образуется налог у уплате.
Сальдирование между брокерами только путем подачи декларации (не ранее 2027 г.).

 

[AlexM-68]

Ну ок. Значит, у одного брокера при такой ситуации налога не будет. А у двух разных? О чём и вопрос, собственно).

У Вас что - в Сбере была только одна бумага одного тикера что ли? У Сбера зафиксирован итоговый фин.рез по году по всем операциям (или ещё нет, если Вы с ним не расстались окончательно..), в ВТБ своя налоговая история, если там минус, а тут будет плюс (по зафиксированным историям купли продажи в соответствии FIFO в пределах одного брокера) - можно сальдировать через налоговую.

 

[Supric]

Я как-то хотел поступить в СГАУ, на подготовительных курсы пришёл по математике. И там преподша обьясняет: "Эту задачу можно решить вот так, это просто и быстро. Но вам же надо показать что вы умные - по этому будем решать вот так через подвыверт!". Я почесал голову и задумался, стоит ли сюда поступать.

Возможно она коряво сформулировала, но принцип мегаполезный, именно в образовании, но в школе на него забивают.

Суть в том, что любая задача по физике/математике решается через полный цикл рассуждений, даже если есть "готовая формула в методичке" под эту формулировку задачи.

Берутся основные законы, применимые к исходным условиям задачи, и далее с помощью математического аппарата выводится итоговая формула для решения. Идея в том, что основных законов на порядки меньше, чем итоговых формул под конкретные задачи, но если ты знаешь основные законы и освоил этот метод, ты решишь любую задачу по теме.

Нас так физик на подготовительных курсах бил по рукам, когда мы пытались ему сдать готовые решения. Он всегда требовал вывод итоговой формулы решения через основные законы. В результате я физику вступительную и сдал на 10 из 10 в свое время, за половину времени отведенного на экзамен...

Очень полезный навык оказался, многократно пригодившийся в реальной жизни.

 

[user26286]

И если вы в акциях, то инфляция вас не беспокоит по определению.

Всё в инфляцию пойдет - и подорожание топлива и девальвация рубля. Но при этом не гарантирует - увеличение дивидендов или рост акций на эту величину из-за геополитики и прочих факторов.

 

[Supric]

Всё в инфляцию пойдет - и подорожание топлива и девальвация рубля. Но при этом не гарантирует - увеличение дивидендов или рост акций на эту величину из-за геополитики и прочих факторов.

Если собираетесь инвестировать, вам надо забыть слово "гарантирует", чем раньше вы сделаете это, тем лучше для вас же)))

Боязнь красных цифр оттуда же: новички на начальном этапе ищут способ гарантированно избегать даже бумажных убытков. Тратят на это силы и время, изобретают велосипеды какие-то свои стратегии для этого...

 

[user26286]

У меня вот Финекс заблокировали, сейчас уже сумма по отношению к портфелю не такая большая. Вообще не переживал. У знакомого десятки лямов в иностр акциях заблочили. Живёт спокойную жизнь.

А если бы у вас застряли десятки миллионов в Финексе и доходы были небольшими, то вы бы точно переживали. Так что всё познается в сравнении.

 

[user26286]

Если собираетесь инвестировать, вам надо забыть слово "гарантирует", чем раньше вы сделаете это, тем лучше для вас же)

Боязнь красных цифр оттуда же: новички на начальном этапе ищут способ гарантированно избегать даже бумажных убытков.

Я так и пишу - не гарантирует. Т.е. с инфляцией придется смириться.

 

[Supric]

Т.е. с инфляцией придется смириться.

Конечно, она же неизвестна и неизбежна.

 

[Supric]

А если бы у вас застряли десятки миллионов в Финексе и доходы были небольшими, то вы бы точно переживали.

С этой точки зрения полезно в начале инвестирования принимать риск полной утраты. Смотрю, даже многие опытные инвесторы испытывают с этим проблемы.

Благодаря этому кстати и перестают иметь значение текущие котировки уже сделанных инвестиций. Если ты инвестируешь долгосрочно, но заранее предполагаешь что они могут стать ноль, любое возможное значение отрицательной переоценки тебя из колеи не выбьет. Текущая котировка будет иметь значение только как критерий оценки "купить еще по этой цене или это дорого для предполагаемых будущих денежных потоков?"

 

[user26286]

С этой точки зрения полезно в начале инвестирования принимать риск полной утраты. Смотрю, даже многие опытные инвесторы испытывают с этим проблемы.

Это понятно. Инвестиции = тому, что готов потерять. Просто вряд ли из-за Финекса никто не переживал. Думаю, что наоборот. С единственным отличием, что те, кто понимали эти риски - их приняли.

Благодаря этому кстати и перестают иметь значение текущие котировки уже сделанных инвестиций. Если ты инвестируешь долгосрочно, но заранее предполагаешь что они могут стать ноль, любое возможное значение отрицательной переоценки тебя из колеи не выбьет. Текущая котировка будет иметь значение только как критерий оценки "купить еще по этой цене или это дорого для предполагаемых будущих денежных потоков?"

Да, поэтому у меня и не на 100% агрессивный портфель. Хотя я вас понимаю - постоянные дивиденды лучше вложений в какой-то товар здесь и сейчас. И при желании их можно не реинвестировать, а потратить.

 

[AlexM-68]

С этой точки зрения полезно в начале инвестирования принимать риск полной утраты.

Хороший принцип, правильный, соответствует нынешним реалиям..

 

[Kumiko]

"Я сам был огонь, сейчас потух немного, хотя дым еще идет иногда..." (с)

Откуда?

 

[Supric]

Хороший принцип, правильный, соответствует нынешним реалиям..

Соответствует любым реалиям.

 

[AlexM-68]

Откуда?

Что откуда? Цитата? Или дым? Цитата - из Жванецкого устами А.Райкина, а дым - не знаю, у каждого из своих мест

 

[AlexM-68]

Соответствует любым реалиям.

нормальным, цивилизованным реалиям - соответствовать не должен. А существующим - соответствует вполне..

 

[Kumiko]

Костя, как вчерашний дым день? Сколько со стола забрали? Удачно или мимо?

Там была значительная пауза между новостью об отзыве депозитарной лицензии, просьбой к клиентам закрыть всю маржиналку до конца дня и реакцией рынка. Но важно было правильно оценить сообщение о закрытии маржиналки. Сквизануло на ликвидации шортов.
В теории у них могут и остальные лицухи отобрать за неоднократные выкрутасы.
И скорее всего не они первые, не они последние.

 

[user26286]

Если ты инвестируешь долгосрочно, но заранее предполагаешь что они могут стать ноль

Поэтому и нужно исходить из своего риск-профиля и психологического комфорта. Кому-то просадка в 60% некритична, а кому-то будет сложно пережить убыток в 10 тыс.

Текущая котировка будет иметь значение только как критерий оценки "купить еще по этой цене или это дорого для предполагаемых будущих денежных потоков?"

Со вторым не знаю, т.к. для долгосрочного портфеля инвестор будет покупать бумаги постоянно и регулярно. А вот для спекуляций - наверное вопрос оценки текущих котировок актуальный.

 

[Supric]

А вот для спекуляций - наверное вопрос оценки текущих котировок актуальный.

Так я всегда говорил, что текущая котировка "чтоб была повыше" актуальна только если нужно перепродать)))

 

[Supric]

нормальным, цивилизованным реалиям

Общечеловеческим ценностям?

 

[SonK]

Очень полезный навык оказался, многократно пригодившийся в реальной жизни.

Через год, я встретил её, увы, на набережной собирающей бутылки. Сначала я не вспомнил, кто это, потом как вспомнил...