Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 22)

[Supric]

Ровным счетом - ничего.

Ну я бы не сказал.

Допустим опытный инвестор давно держит бумагу какого-то эмитента, и может рассказать какие-то фундаментальные факты и особенности, для поиска которых новичку пришлось бы потратить некоторое время. Эта информация может помочь принимать дальнейшие решения, если новичок захочет инвестировать в этого эмитента.

Но среди инвесторов есть такой класс новичков - хомячки, они любой такой рассказ воспринимают как трейдерский сигнал на покупку этого эмитента прямо сейчас. И как только начинается первое снижение его акций, сразу выходят на арену с разоблачениями в загоне и попытками подвергнуть сомнениям многолетний опыт. Так что на самом деле не произошло вообще ничего нового, все по классике, и это кино я тоже видел много раз.

Так вот, одна из первых важных задач новичка в инвестициях - не стать таким хомячком) перестать видеть в фундаментальной информации об эмитенте сигналы. Мне тоже потребовалось для этого в свое время потратить определенные усилия)

 

[Supric]

Ну так вы обсуждайте то же самое, но применительно к самому себе. Недовольные сразу станут довольными.

Так он не может, причем даже чисто технически. Ни опыта семьи нет, ни опыта инвестиций.

 

[user26286]

Так вот, одна из первых важных задач новичка в инвестициях - не стать таким хомячком) перестать видеть в фундаментальной информации об эмитенте сигналы. Мне тоже потребовалось для этого в свое время потратить определенные усилия)

Я понял вас. Как показательный пример для других - что и как не нужно делать.

 

[Supric]

@user26286, верно, искать в себе и при наличии избавляться)

А как это выглядит в реальной жизни нам тут и подсветили)

 

[konstantin2021]

А как это выглядит в реальной жизни нам тут и подсветили)

Профессор!

Уже писал не раз, что без провокаций Вы вообще не способны делиться информацией.

Так Вы же скрытный человек.

Практически ничего про себя не пишите.

Приходится делать неверные предположения и ждать вашего опровержения, чтобы понять чем Вы там у себя занимаетесь.

А Вы мне отвечали:

Черт, опять потерял бдительность и повелся.
Спасибо что напомнили.

Если бы не я, то эта ветка загнулась бы еще в марте (когда Татьяна ушла в отпуск).

Зато теперь эмитенты "Мать и дитя", "ДОМ РФ" и "Фосагро" на слуху и у большинства читателей стали практически домашними эмитентами.

При этом в ветку параллельно приходят подтверждения качества эмитентов из вашего профессорского портфеля и от других читателей, но с конъюнктурной стратегией, в отличие от вашей долгосрочной.

Поддерживаю по Фосагро в целом взгляд - долго набирал позицию и сидел в ней.
Но текущий прогноз по ней пока у меня оправдался - вышел в районе 7100 и сейчас наоборот в шорте по ней сижу. Ставка была, что не дадут дивы - так вчера и прозошло...

или про Полюс:

вы с какой целью интересуетесь? Не из налоговой часом?)))
я в марте продал все:

 

[Supric]

Забавный момент, капитализация Россетей (125 млрд) стала ниже годовой прибыли (141 млрд).
Это значит что компания стоит меньше чем зарабатывает за год. Мультипликатор P/E<1.

Когда новички впервые сталкиваются с мультипликаторами, и пытаются начать отбирать компании по мультипликаторам в отрыве от остальных фактов, они первым делом натыкаются на такие аномалии, которые называются "ловушки стоимости".

Надо понимать, что все Россети (включая дочек, которые тут упоминались - ЦП, Ленэнерго) это не бизнес, не коммерческие организации в прямом смысле, а скорее "филиалы Минэнерго". Они работают по спускаемым от Минэнерго планам, в которых запланировано заранее на несколько лет вперед все: тарифы, выручка, затраты, капзатраты, даже дивиденды. Нет в этих планах только цены акции, она может быть абсолютно любой, т.к. ни у кого технически нет перспективы "купить" всю эту прибыль, государство не продаст))) Само собой, по ходу пьесы планы корректируются, поэтому исходить из того что например в 2028 году дивиденд Россети ЦП будет соответствовать заявленному в текущих планах, гарантированно нельзя, можно только с какой-то долей вероятности.

Причем сам эмитент Россети - это холдинг, который владеет всеми дочерними Россетями (где-то доля больше, где-то меньше, ЕМНИС, 60-80%). И ввиду высоких капзатрат на востоке России, сейчас установлен мораторий: головная Россети не платит дивиденды до 2026 года. Причем по последним новостям:

Минэнерго считает необходимым продлить действие моратория на выплату дивидендов Россетей после 2026 года в пользу финансирования инвестиционной программы.

И теперь еще сверху предложили и допэмиссию в пользу государства, размывая доли почти в полтора раза.

В такой ситуации без "дивидендной опоры" акция может падать вплоть до нуля (хотя вспоминая нефть по минус 37, возможно и ноль не предел).

Перспективы тут - нормализация инвестпрограммы и возврат к дивидендам. Предположения о будущих дивидендах и устанавливают сейчас нынешние котировки. При нейтральном сценарии дивиденды могут вернуться в 2029 году (для выполнения поручения Президента об увеличении капитализации фондового рынка, к этому сроку могут подтянуться не только Россети, но и остальные госы).

Есть и обратный пример кстати, тоже в Россетях - Северный Кавказ. Хронически убыточный филиал, перспектив ноль. Но цена акций отличная от нуля. Мультипликатор P/E стабильно отрицательный, потому что прибыли давно не было и нет)))

ЗЫ: очень надеюсь что никто эту общеобразовательную информацию не воспримет как сигнал на покупку и тем более как ИИР.

 

[Положительный баланс]

В такой ситуации без "дивидендной опоры" акция может падать вплоть до нуля (хотя вспоминая нефть по минус 37, возможно и ноль не предел).

Таки нефть по минус 37, это частный случай, когда спекулянты не вышли из фьючерсов заранее и вынуждены были продавать по любой цене, в том числе доплачивать получателю, лишь бы выйти из позиции и не получать физическую нефть.
С акциями такая ситуация вряд ли возможна, акционеры не отвечают по обязательствам АО и несут риск убытков лишь в пределах стоимости акций.

 

[Положительный баланс]

Supric​

Когда вы банки анализируете, на что смотрите, кроме истории дивидендов и динамики основных показателей?

 

[Supric]

С акциями такая ситуация вряд ли возможна

Именно такая вряд ли. Но похожая - ващще легко. Например за наличие каких то бумаг на счете начнут грозить какие нибудь санкции. Ну там, по морде давать будут)))

 

[Supric]

Когда вы банки анализируете, на что смотрите, кроме истории дивидендов и динамики основных показателей?

При наличии огромного предсказуемого сбера все остальные банки - спекулятивные идеи).

Поэтому глубоко рыть смысла нет.

Выполнение нормативов цб (банк не может делиться прибылью если проблемы с нормативами, то во что сейчас постоянно упирается втб). У сбера вроде пороги нормативов в дивполитике упоминаются, или просто в комментариях, но у него нормальный запас.

Обычно у банка два основных вида дохода: процентный (разница между привлечением и размещением, он зависит от ставок и траектории ключа, сейчас на снижении банки какое то время в горе, потому что размещение обычно длиннее привлечения), и поменьше, но более ровный - комиссионный (он больше зависит от клиентской базы, чем от ставок).

Ну и просрочка/резервы, когда публикуют громкие заголовки "прибыль упала из за созданных резервов", потом забывают публиковать такие же громкие заголовки "прибыль выросла из-за восстановления резервов", а это циклический непрерывный процесс)))

Ничего особенного, вобщем.

 

[user26286]

При наличии огромного предсказуемого сбера все остальные банки - спекулятивные идеи).

Полностью согласен. Достаточно вспомнить акции ВТБ или посмотреть график акций БСПБ. Но банковский сектор по-прежнему прибыльный и продолжает генерировать доходность. Что-то можно добавить к Сберу. P.S. Не ИИР.

 

[Supric]

Что-то можно добавить к Сберу.

Дом.РФ)

 

[Andrew_spb]

@Supric, брать будете? )))
https://abn.agency/2026/06/01/zpif-...kovskuyu-birzhu-s-aktivami-na-50-mlrd-rublej/

 

[Supric]

@Andrew_spb, слышал, но пока не смотрел. Последние фонды паруса все хуже и хуже были. Но на первый взгляд интересно.

 

[Andrew_spb]

Ox, не там мы инвестируем!))) Леново всех рвет на британский флаг)))

 

[user26286]

Последние фонды паруса все хуже и хуже были. Но на первый взгляд интересно.

После того, как вы рассказали про "подводные камни" рентного ЗПИФ - не очень хочется туда инвестировать без наличия инсайда. А кто его даст?

 

[Andrew_spb]

После того, как вы рассказали про "подводные камни" рентного ЗПИФ - не очень хочется туда инвестировать без наличия инсайда. А кто его даст?

А кто нам и где может дать 100% гарантию? Никто и нигде)
Тут как вариант, если есть вторичное обращение паев (предусмотрено правилами ДУ), то скидывать их чуть раньше погашения паев.

 

[user26286]

Ox, не там мы инвестируем!))) Леново всех рвет на британский флаг)))

@Andrew_spb, какие сейчас возможности инвестирования туда.
- Сегрегированный счет в Финаме? Лишнее посредничество, риски. Разобрали в теме, не подходит.
- Кипрский Just2Trade? Пишут, что тоже не безопасен.
- FFKz? Пока там не блочат. А вдруг начнут?

Вы через кого бы сами инвестировали в зарубежный рынок?

 

[user26286]

А кто нам и где может дать 100% гарантию? Никто и нигде)
Тут как вариант, если есть вторичное обращение паев (предусмотрено правилами ДУ), то скидывать их чуть раньше погашения паев.

Полностью согласен. И @Supric, правильно написал.

Последние фонды паруса все хуже и хуже были.

 

[Andrew_spb]

Вы через кого бы сами инвестировали в зарубежный рынок?

я пас пока))) внутренний паникер внутри меня верещит во все горло)) Подожду развязки с военными действиями и там погляжу как будет складываться обстановка.