Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 6)

[Feuer Z]

25.05.26 по своей стратегии я купил акции следующих эмитентов:
LKOH
TATN
MOEX
MDMG
DOMRF
OZON
ROSN
NVTK

В тот же день 25.05.26 после заявления МИД рынок обвалился и я остался с купленными бумагами этих эмитентов в просадке.

И вот тут надо было удваивать портфель.

 

[Limon2002]

Насколько я понял, Вы покупаете разные тикеры, которые вы считаете хорошими и в то время, которое считаете хорошим и держите до талого.

ИМХО, я так Суприк инвестирует не просто в "хорошие тикеры" (хорошие по графикам, по текущей отчётности) - а выбирает каждый бизнес согласно отдельной инвестиционной идее. Рассчитывая, что в перспективе этот бизнес реализует какой-то конкретный план и заработаёт на нём прибыль. Из таких идей его портфель и состоит, поэтому он не особо смотрит на текущие рыночные колебания его стоимости. Ему важнее актуальность составляющих его бизнес-планов.

@Supric, очень спорно.
1) Прошлая доходность не гарантирует будущей. Что толку, что Вы увидите, что в каком-то году не обогнали индекс или инфляцию или еще какой-то бенчмарк? И? Этот же портфель в следующем году может так затуземунить, что и прошлый убыток отобьет и еще на 10 лет вперед.
... Вот Вы пишете, что Ваш финансовый результат стабильно лучше бенчмарков и инфляции. А какой временной промежуток? Допустим в этом году он будет ниже. Что тогда? В сцепите зубы и перетерпите, скажите например, ну, ок, но за весь период существования портфель все-равно инфляцию обгоняет? Или начнете как-то менять состав портфеля? Удалять сильно убыточные активы? а вдруг они опять выстрелят?

Ну вот если год-два подряд его актив не обгоняет индекс - он проверяет, актуален ли ещё этот бизнес-план, положенный в основу инвестиционной идеи, согласно которой он купил этот актив. Если актуален - он может переждать временное снижение биржевых котировок в надежде на его реализацию. А если этот бизнес-план у предприятия окончательно "протух" - он продаёт такой актив, ибо с чего бы этому активу тогда "затуземунить" в обозримом будущем, если ожидаемой от бизнес-плана прибыли явно не будет? - если только выстрелят на волне спекулятивных рыночных колебаний, но они временны и Суприку неинтересны.
Может и ошибаюсь, конечно.

 

[Makaveli]

Может и ошибаюсь, конечно.

Так на это ему отвечают, что это сродни гаданию на кофейней гуще. Итоговый результат всё равно будет плюс-минус как у Сына Киосакина. А рассказы что результат стабильно выше индекса из-за умений анализировать отдельные тикеры вообще намекают на глубокие заблуждения.
При этом есть отработанная подача материала и владение языком, как итог красивая профанация.

И это при том что лудомания не отвергается внутри нашего клуба. Пришёл в клуб, скажи честно - Я лудоман

 

[Supric]

Хоть кто-то внимательно читает... и, главное, правильно понимает написанное))) значит, не зря старался

 

[Supric]

А рассказы что результат стабильно выше индекса

Можно же просто отлистать и прочитать, все ведь в этой теме.

А вот дальше начинают вскрываться интересные нюансы, которые ты понимаешь только по собственному опыту. На практике это так не работает как описано выше. Обычно отличный от индекса портфель в какие-то годы ему уступает. в какие-то годы опережает.

А так как сам по себе индекс штука волатильная и вообще иногда уходит в минус по итогам года, то иногда оказывается так, что в "удачный" для индекса год ты сильно отстал, а в "неудачный" неплохо опередил.

И вот тут мы вспоминаем про ассиметрию психологической реакции на потери и выигрыши одинакового размера.
Отставание в прибыльный год расстраивает не так сильно, как такое же отставание в убыточный.
То есть ты можешь проигрывать индексу так, что во время сильной просадки индекса просадка твоего портфеля будет ниже, а во время сильного роста индекса рост твоего портфеля будет ниже, и для тебя это будет психологически комфортнее, чем в точности повторить индекс.

В принципе тот же самый эффект достигается простой диверсификацией портфеля в другие классы активов (депозиты, золото, облигации). Снижение просадок = снижение риска.

Ну и в темах с результатами долгосрочного инвестирования в моих сообщениях можно увидеть, что в 2023 году индекс вырос на 53%, а мой портфель всего на 39%. Т.е. индексу в 2023 я проиграл.

Однако несколько неудачных лет отставания тем не менее не мешают обгонять его суммарно с начала жизни портфеля (хотя первые годы стабильно проигрывал).

 

[SonOfKiyosaki]

Ну и в темах с результатами долгосрочного инвестирования в моих сообщениях можно увидеть, что в 2023 году индекс вырос на 53%, а мой портфель всего на 39%. Т.е. индексу в 2023 я проиграл.

Ну т.е. всё время затраченное в 2023-м на аналитику, выкинулось в мусорку?

 

[Makaveli]

Ну т.е. всё время затраченное в 2023-м на аналитику, выкинулось в мусорку?

Нет. Классиков нужно читать внимательно. Супермен умеет не только аккуратно обгонять индекс, но и аккуратно от него отставать. Это строго контролируемый процесс))

 

[Supric]

Ну т.е. всё время затраченное в 2023-м на аналитику, выкинулось в мусорку?

Аналитика 2023 года в 2024-2025 и т.д. протухает, становится неактуальной?

Или аналитика предполагает опережение бенчмарков на любом произвольном промежутке времени, ни на секунду отстать нельзя?

Ну, по типу, как у Вениамина2020 нашего, успешный инвестор - только тот кто всегда дно угадывает?

 

[Положительный баланс]

У Константина в голове 30%+ доходности.
Такая доходность в долгосроке позволяет мир захватить.
В реальности все скромнее. Доходности в акциях в среднем немного лучше депозитов и ближе к метафоре про несгораемый косарик (каждые 100 тыс. вложенные в акции, генерируют 1 тыс. ежемесячного индексируемого дохода).

 

[konstantin2021]

У Константина в голове 30%+ доходности.
Такая доходность в долгосроке позволяет мир захватить.
В реальности все скромнее. Доходности в акциях в среднем немного лучше депозитов и ближе к метафоре про несгораемый косарик (каждые 100 тыс. вложенные в акции, генерируют 1 тыс. ежемесячного индексируемого дохода).

Верно.

Предполагаю, что изучение рынка акций я закончу в конце следующего месяца.

После перейду к изучению облигаций.

 

[SonOfKiyosaki]

Нет. Классиков нужно читать внимательно. Супермен умеет не только аккуратно обгонять индекс, но и аккуратно от него отставать. Это строго контролируемый процесс))

Кто ему время вернёт? Мог бы на турники ходить или ещё чего!

 

[PetrovitchSPb]

А что там рынок, дамы и господа? ))

Все ожидают, что в выходные таки жахнут и решили заранее распродаться или такой эффект от того, что в Румынию что-то не то улетело? Свои варианты? ))

 

[Supric]

@PetrovitchSPb, вялое сползание отчаявшихся в скором договорнячке))

Итоги года и годовые дивиденды получается почти все уже объявили.
В этом году дивидендов будет поменьше чем в прошлом и тем более позапрошлом.

Приятные новости в отчетах нефтяников будут не ранее 2 квартала скорее всего.

 

[SonOfKiyosaki]

До сих пор проблема была такой:

1. Активы ETF фактически существуют и не пропали.
2. Но российские инвесторы владеют бумагами через цепочку:
   • брокер
   • НРД
   • европейские депозитарии
   • регистратор фонда
3. После санкций против НРД эта цепочка оказалась разорвана.

Поэтому FinEx не мог просто взять и выплатить деньги российским держателям ETF.

Сейчас директора фондов говорят:

Мы не нашли рабочего способа восстановить обращение ETF, поэтому предлагаем ликвидировать фонды и вернуть капитал через специальную процедуру, соответствующую санкционному законодательству.

Само по себе это уведомление — хорошая новость для российских держателей FinEx ETF. Впервые за долгое время речь идёт не о замороженных фондах, а о конкретной юридической процедуре возврата капитала. Главный вопрос уже не в том, существуют ли активы (они существуют), а в том, каким именно способом деньги смогут дойти до конечных российских инвесторов. Именно это станет понятно после решения ирландского суда и публикации плана ликвидации.

 

[PetrovitchSPb]

вялое сползание отчаявшихся в скором договорнячке))
<...>
Приятные новости в отчетах нефтяников будут не ранее 2 квартала скорее всего.

Думаете? Оно уже и не такое вялое)) Да и должны были уже выйти все, кто еще на договорняк надеялся. Впрочем, мне с дивана все равно не видно, сплошные догадки.

Новости да, ждем, но скорее по итогам 9 месяцев.

 

[Supric]

Новости да, ждем, но скорее по итогам 9 месяцев.

Как раз и проверим какой лаг сейчас по нефтянке.

 

[Положительный баланс]

Вот портфель обезъянки Лукерьи (для тех кому интересны чужие тикеры)

Сбербанк
Полюс Золото
Газпромнефть
Сургутнефтеназ
Лукойл
Роснефть
Ростелеком
Автоваз

Самыми удачными приобретениями Лукрьи стали Сбер и Полюс. Их доли с 2008 по настоящее время выросли с 12,5% до 40% и 29% соответственно. Правда это вроде бы без учета дивидендов.

 

[Jack_the_singer]

Автоваз

Обезьяна с гранатой Грантой).

 

[fseved]

Обезьяна с гранатой Грантой).

но остальные то тикеры вполне себе ничего

 

[Supric]

но остальные то тикеры вполне себе ничего

Интересно что 7 из 8 выбранных эмитентов живы спустя 20 лет.

А вот, еще, ростелеком разве в нынешнем виде был тогда? Там же какие-то слияния и поглощения прошли?