Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 28)

[konstantin2021]

если бы у других "участников регаты", виртуально организованной костиком, не было бы своей арендной недвиги)))

Суприк.
Так Вы же проиграли прошлую регату.

Интересно, сколько однушек нужно продать в центре Тулы, чтобы купить одну в центре Москвы?

Поиск все помнит.

 

[Supric]

Подтверждаю))) ни у меня,ни у знакомых нет таких доходностей с ренты.

Текущих может и нет. Но величина ведь непостоянная, раньше было повыше, и не факт что не будет повыше потом. Или пониже)

Поэтому чтобы очень сильно от этого не зависеть, нужны и другие виды активов)) даже те, которые прямо сейчас могут казаться не очень привлекательными.

 

[Andrew_spb]

Текущих может и нет. Но величина ведь непостоянная, раньше было повыше, и не факт что не будет повыше потом. Или пониже)

Поэтому чтобы очень сильно от этого не зависеть, нужны и другие виды активов)) даже те, которые прямо сейчас могут казаться не очень привлекательными.

Ну так я и работаю в этом направлении))) 100500 квартир покупать не хочу))) зубы точу на коммерческую недвижимость(зпиф)-надо с лудоманских акций и облигаций в серьезный бизнес уходить))))

 

[Supric]

зубы точу на коммерческую недвижимость(зпиф)

Есть ощущение что там уже что то типа хайпа.
Хотя все еще есть и с приемлемой доходностью фонды.

 

[Feuer Z]

В этом плане Константин, как мне представляется, ставит неверную цель, найти на бирже доходность выше 30%. Ее там нет

Ну почему ее там нет? Есть. И повыше найти можно. Но для этого нужно иметь знания, опыт, терпение… готовность безболезненно потерять столько же, а то и больше. Надо владеть огромным объемом информации и получать ее раньше других.

 

[Feuer Z]

Хмм...и вот это вот всё - ради "7-9% годовых на неопределенно долгом (долгосрочном) периоде времени"))
Интересно, если взять хотя бы последние лет 10-15-20-25, что по итогу вышло выгоднее в связке вклады&биржа?))

А вы хотели враз гарантированно обогатиться?

 

[Положительный баланс]

Есть. И повыше найти можно.

Я имею ввиду на дистанции и при достаточно большом размере капитала. Тут если и будут исключения, то из разряда тех, что подтверждают правило.

 

[Jack_the_singer]

неверную цель, найти на бирже доходность выше 30%

На Moscow Trading Week говорили с одним из руководителей крупного брокера, и он сказал такую фразу (применительно к ИИ): наверное, не так сложно представить систему с коэффициентом выигрыша 51%. (не годовых, а как будто 51 раз угадали монетку, 49 не угадали). И я ему возразил: по-моему, как раз сложно. 51 - это граница между плюсовой и убыточной зоной, где 51 - там и 49, чуть ветерок подует.
Вот 30 - схожая цифра). Для консервативных вложений (облигации ААА, например) - это в общем-то многовато. Значит, идёт на риск инвестор, а это уже ой, это уже можно и ножку сломать, см. Евротранс хотя бы.
Да, серьёзные мировые хэдж-фонды действительно ориентируются примерно на такие цифры: это считается нормой, плюс-минус. Но и это с потолка не свалится, там в этих фондах серьёзные финансисты работают с образованием и окладами. И, кстати, иногда разоряются.
Вообще, тут, как говорил Гоша, стабильности нет, поэтому цифры неких норм, усреднений по больнице - имхо, дело неблагодарное и далёкое от результатов конкретного человека, который может и мощно слить, какие-там +30, иногда весь депозит сливают и за вторым бегут, и его сливают, особенно на лудке, сгорел сарай - гори и хата... Ну а тему обратных примеров, успешных, развивать не хочется, чтобы не вводить в соблазн той морковой, до которой с прыжка не дотянуться.

 

[konstantin2021]

Профи!

Что это сейчас было на 5 минутном графике?
Маркетмейкер повыбивал стопы шортистам, которые отдыхают на выходных?

 

[Восьмая Марта]

А вы хотели враз гарантированно обогатиться?

Я хотела понять, что там такого на этой бирже, ради чего стоило бы "становиться профи". В итоге поняла, что "овчинка выделки не стоит"(ц)).

 

[Jack_the_singer]

Что это сейчас было на 5 минутном графике?
Маркетмейкер повыбивал стопы шортистам, которые отдыхают?

Не назову себя профи, но... лично я к этой модной теории о выбивании стопов, совпадающей названием с процессором, отношусь скептически, очередная конспирология про большого брата и мифических маркетмейкеров, закупившихся на две копейки. Особенно в субботу вечером, там фанаты всякие сидят, или их боты, рынок неликвидный, нефиг там особо делать. Или купил кто-нибудь акций (там всего-то на 700 тыр), или вырвалось оно из флэта (качелей вверх вниз), и подумали - о, ща попрёт. И начали брать, все побежали и я побежал. Раньше (давно) на таком торговые стратегии делали, но сейчас они уже не работают как раньше.

 

[konstantin2021]

там всего-то на 700 тыр

А где Вы видите 700К на графике?
Я новичок. Не разбираюсь в этом.

 

[Jack_the_singer]

А где Вы видите 700К на графике?

У многих брокеров так или иначе видны объёмы сделок. В Финаме при наведении на свечу видны OHLC (open, high, low, close) и объем - например, если это дневная свеча, то какой объём был продан за день. Ну, я открыл минутные свечи, увидел этот всплеск, он был именно быстрый, на минуте. За это время было продано типа 370 акций. Умножил на 2000 рублей (примерная цена акции) на калькуляторе. Ну, плюс минус прикидочно. И вся наука).

 

[konstantin2021]

За это время было продано типа 370 акций.

У меня объем на этой свече 37, а не 370.
Проверьте, пожалуйста, у себя.

Или нужно в уме 37 на 10 умножать?
Я новичок. Мне любопытно.

 

[Jack_the_singer]

Проверьте, пожалуйста, у себя.

371, см. картинку.

Спойлер: Скриншот

 

[konstantin2021]

см. картинку.

Понял как Вы увидели.
Вы смотрите на минутном графике.

Нашел у себя такую же информацию.

 

[Jack_the_singer]

Вы смотрите на минутном графике.

Да, я уже выше говорил:

Ну, я открыл минутные свечи, увидел этот всплеск, он был именно быстрый, на минуте.

Но на 5-минутных ещё больше должно быть, естественно).

 

[Andrew_spb]

@Jack_the_singer, @konstantin2021, вы смотрите разные свечки)
в 18.55 это маленькая в рамках дневного колебания(2349),а в 19.00 уже вынос большой(макс 2436))

 

[konstantin2021]

большой(макс 2436))

Это на моем графике.

Но на 5-минутных ещё больше должно быть, естественно).

Только 37.
Не 371.

 

[fseved]

Интересно, если взять хотя бы последние лет 10-15-20-25, что по итогу вышло выгоднее в связке вклады&биржа?))

Ни разу не видел серьезного исследования на эту тему, где были бы полностью раскрыты методика расчетов и исходные данные.
Графики то в интернетах найти можно и по ним обычно биржа рвет вклады, которые в среднем на уровне инфляции или чутка выше нее. Но как это посчитано? Кто сейчас вспомнит конкретные ставки и конкретные вклады 20 лет назад? Обычно такие графики основаны на данных ЦБ по средней ставке по вкладам. Ну так то средняя ставка, которая учитывает в том числе пососные ставки Сбера и других СЗБ. "Серийные вкладчики" явно показывают результат куда лучше, чем эти усредненные ставки. Причем в отличие от акций это куда проще (ну в том плане, что просто ищи лучшую ставку (или около того) и вкладывай по ней, без сюрпризов, а что такое лучшая (ие) акция (ии) не скажет точно никто).