Завалинка (читают 4)

[Chs177]

Выношу оффтоп, легкий троллинг и искрометный юмор в эту тему.

 

[Виталий]

Наглядный пример того как собственные возможности были ограничены.

это не пример - добровольное ограничение свободы посадкой на корабль, с его уставом.

"причем здесь свобода?" - Ваш пример с необитаемым островом - помню историю, как американские летчики умерли в тихоокеанском регионе от голода. среди съедобных плодов о которых не знали, в силу своего уровня образования. Если расширить - догмы, мнение сородичей, не всегда разумное и тому подобное

 

[Виталий]

Это лирика.
По факту они сами себе эту степень свободы самоограничили.

как и свободу биться головой об камень

 

[Supric]

как и свободу биться головой об камень

Я и говорю, все либералы вымерли, от ударов головой о камень.
Продолжили жить лишь потомки разумно самоограничивших свою свободу.

 

[Виталий]

Я и говорю, все либералы вымерли, от ударов головой о камень.
Продолжили жить лишь потомки разумно самоограничивших свою свободу.

Почему самоограничивающими? Есть понимание свободы и запредельщины, любые искажения - продукт физиологических, или социальных девиаций. Раскольников заявлял "право имею..?" - не "свободу"

 

[Mavr1]

Виталий пишет: "То есть кто-то сильный (не обязательно умный), с помощью цепных псов должен держать остальных в повиновении?"

Да!!!
Несомненно и обязательно!..
Причём -- ВСЕГДА!..

И ВСЯ история человечества доказывает это!
Ни одно общество без наличия Закона, твёрдой направляющей руки и ограничения ЛИЧНЫХ свобод своих граждан не имеет никаких шансов на выживание. И даже если где-то каким-то чудом таковое и возникнет (в чём я очень сомневаюсь), то очень быстро с лица Земли оно исчезнет, ибо общество такое изначально не жизнеспособно...

Уж больно эгоистичных и агрессивных существ (под названием "люди") выпестовала эволюция на планете этой. И без твёрдой руки, и без жёсткой власти, и без Закона -- да сожрут они друг друга быстрее, нежели начнут понимать, что это в итоге -- самоуничтожение...
Да ну нахрен...

И применимо к известной дилемме
ЛИЧНО я считаю так:
-- без пряника любое общество проживёт и выживет, даже при всей убогости и невкусности жизни оной;
-- а вот без кнута -- НИКОГДА и ни коим образом, и за всю многотысячелетнюю историю человечества нет НИ ОДНОГО примера, коий бы опроверг сей тезис...

И избави нас всех Бог от этого беззакония и беспредела, когда каждая тварь вдруг начнёт считать, что она ПРАВО ИМЕЕТ, ибо она -- есть Свободная Личность, свою Личную Свободу при этом в абсолют возведя...
Избави Бог!.. Лично я не хотел бы оказаться вдруг в таком обществе, где телегу впереди лошади ставят...

Сугубо личное мнение, ежели что...

 

[Виталий]

Виталий пишет: "То есть кто-то сильный (не обязательно умный), с помощью цепных псов должен держать остальных в повиновении?"

Да!!!
Несомненно и обязательно!..
Причём -- ВСЕГДА!..

И ВСЯ история человечества доказывает это!
Ни одно общество без наличия Закона, твёрдой направляющей руки и ограничения ЛИЧНЫХ свобод своих граждан не имеет никаких шансов на выживание. И даже если где-то каким-то чудом таковое и возникнет (в чём я очень сомневаюсь), то очень быстро с лица Земли оно исчезнет, ибо общество такое изначально не жизнеспособно...

Уж больно эгоистичных и агрессивных существ (под названием "люди") выпестовала эволюция на планете этой. И без твёрдой руки, и без жёсткой власти, и без Закона -- да сожрут они друг друга быстрее, нежели начнут понимать, что это в итоге -- самоуничтожение...
Да ну нахрен...

И применимо к известной дилемме
ЛИЧНО я считаю так:
-- без пряника любое общество проживёт и выживет, даже при всей убогости и невкусности жизни оной;
-- а вот без кнута -- НИКОГДА и ни коим образом, и за всю многотысячелетнюю историю человечества нет НИ ОДНОГО примера, коий бы опроверг сей тезис...

И избави нас всех Бог от этого беззакония и беспредела, когда каждая тварь вдруг начнёт считать, что она ПРАВО ИМЕЕТ, ибо она -- есть Свободная Личность, свою Личную Свободу при этом в абсолют возведя...
Избави Бог!.. Лично я не хотел бы оказаться вдруг в таком обществе, где телегу впереди лошади ставят...

Сугубо личное мнение, ежели что...

так именно система ограничения свобод и есть та самая эволюция, выпестовавшая агрессивных эгоистичных существ. Но если, тысячелетиями, люди были подчинены природе - голод, эпидемии, жизнь до 20-30 лет, (вся человеческая история (подчинения) - мрак и ужас), то сейчас та же дикость, но на другом научно-техническим уровне и приведёт к самоуничтожению.

 

[askv]

жребий, кажись, был

а участие в жребии добровольно же, да?

 

[AlexM-68]

Я смотрю, пока я спал - тут целый философский кружок по интересам успел стихийно образоваться..

 

[banki-777]

лишь одной конкретной стране свойственны...

Нет, конечно, тенденция глобальная. Но мы-то с вами здесь...

 

[banki-777]

Я смотрю, пока я спал - тут целый философский кружок по интересам успел стихийно образоваться..

Сама-то сначала прогуляла, а потом проспала развитие своей темки про свободу) Все, мужики, расходимся - выяснили: нету свободы в этом мире, "слово есть, а ж@пы нет" )))

 

[Kindia]

"Корабль пришельцев" 3I/ATLAS готовится к маневру, сообщили в ИКИ РАН:
Согласно информации ИКИ РАН, пересечения 3I/ATLAS с внешними планетами Солнечной системы, исходя из теории вероятности, не должно было произойти.
https://1prime.ru/20251126/korabl-864971672.html

Космический объект 3I/ATLAS, который приближается к Земле с огромной скоростью, странно пульсирует, пишет Daily Star:
https://www.teleport2001.ru

3I/ATLAS может изменить траекторию и вскоре приблизится к Земле: последние новости об «инопланетном корабле»

https://ura.news/news/1053042855

 

[Виталий]

а участие в жребии добровольно же, да?

Отказ о участия, под предлогом, что я самый свободный из вас, вряд ли кому приходил в голову - необразованный народ жил в общинах, да и считать жребий несвободой - то же, что и съедением в лесу медведем свободного человека. Был и следующий уровень свободы, с отказом от несвободной общинной земли и всех повинностей, навязанных властью и помещиками.