Завалинка (читают 3)

[Chs177]

Выношу оффтоп, легкий троллинг и искрометный юмор в эту тему.

 

[Feuer Z]

И ещё один нюанс для тех, кто верит в неприкосновенность своих вкладов.
Как-то не заметно для вас прошёл тот факт, что начиная с этого года Государство понемногу начало их экспроприировать. Обложив налогом, вменяя в доход.
А ведь это только начало. Прецедент, который никто не мешает "углубить и расширить".

А разве это не доход? Разве не ради дохода люди средства во вклады несут? Что и кто там вменяет?

 

[Feuer Z]

@AlexM-68, потому, что вклады - это остаток того, что уже было обложено налогами несколько раз. И этот остаток размещается на депозитах с целью защиты от инфляции. Какой уж там доход.

Так ведь вклады никто и не облагает налогом. Облагают полученный доход на вклады. Банк, получив доход, от вложения Ваших денег, заплатил налог на прибыль. Эта прибыльне учитывает тот доход, который банк передал Вам. Вот у Вас этот доход налогом и облагается.

 

[Feuer Z]

@Supric, без учёта инфляции это экспроприация "старых".
В "бетонах" посчитайте, сразу будет понятно, что нет там никаких "новых" денег.
Защита сбережений/накоплений. Да и то частичная.

Не предлагайте никому посчитать. Посчитайте сама и покажите окружающим.

 

[Feuer Z]

А я чем больше вникаю в нашу пенсионную систему, тем меньше хочется налоги платить.

Вы куда-то не туда вникаете. Пенсионная система никак не связана с Вашими налогами. Налоги идут на покрытие бюджетных расходов.

 

[kiramiD 🙃]

Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Черный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.

Геометрически картина Малевича — не квадрат, а скорее трапеция, зрительно воспринимаемая как квадрат из-за незначительной разницы двух противоположных сторон. Из-за этой оптической иллюзии в зависимости от того, как расположена картина, воздействие её на зрителя может быть разным. В привычном варианте нижняя сторона квадрата меньше, поэтому он подсознательно кажется парящим. В перевёрнутом же варианте он «приземляется» и кажется более угнетающим, что хорошо известно тем, кто разбирается в русском авангарде. Гипнотический эффект подкрепляется тем, что сквозь кракелюры просвечивают яркие цвета нижележащей закрашенной картины, что также может работать на подсознательном уровне.
С 1919 года картина показывалась именно так, как принято сейчас, о чём свидетельствует её оборот. На нём находится штамп Музейного бюро ИЗО, порядковый номер при поступлении (685) и размер в вершках (18 х 18). «На основании надписи и штампа всегда определяли верх и низ „Чёрного квадрата„».

 

[Jack_the_singer]

К знакомому художнику обратилась небедная женщина с заказом - хочу иметь у себя "Чёрный квадрат", сколько это будет стоить? Он был в замешательстве: нарисовать сей сложнейший шедевр он, пожалуй, был способен, но сколько за это взять? Ну, пробил, по-моему, 200 Евро или долларов... Ну и все остались довольны.

 

[Matilda]

Налоги идут на покрытие бюджетных расходов.

А пенсионные накопления куда идут интересно?
Если "экономисты" на голубом глазу в широком эфире "разъясняют", что денег в пенсионной системе не хватает, потому, что одного работающего стало слишком много пенсионеров.
А куда же делись те деньги, которые из зарплаты пенсионеров удерживались много лет? И причем тут те, кто сейчас работает?

 

[bob252]

А пенсионные накопления куда идут интересно?
.........
А куда же делись те деньги, которые из зарплаты пенсионеров удерживались много лет? И причем тут те, кто сейчас работает?

Ну так или пушки, или масло.
"В перспективе в России придется увеличивать налоги и страховые взносы на пенсии россиян, если демографическая ситуация не выровняется, заявила «Газете.Ru» член комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Светлана Бессараб.
«В России сегодня на 75 млн лиц трудоспособного возраста приходится примерно 42,8 млн пенсионеров. Соотношение примерно на 1:1,7. Если соотношение будет 1:1, станет очень сложно содержать пенсионеров. Сейчас с зарплаты работающих россиян тратится 22% на пенсионное обеспечение. С двух работающих это 44% их заработка на одного пенсионера. Если работающих будет меньше, значит, государству откуда-то нужно еще найти деньги, чтобы обеспечить пенсионеров. То есть нужно сокращаться. Либо увеличивать взносы и налоги, либо сокращать пенсии. Поэтому лучше бы нам все-таки демографию выправить», — отметила Бессараб."

 

[Feuer Z]

А пенсионные накопления куда идут интересно?

Пенсионные накопления, после Вашего выхода на пенсию, идут на Ваш счет.

Если "экономисты" на голубом глазу в широком эфире "разъясняют", что денег в пенсионной системе не хватает, потому, что одного работающего стало слишком много пенсионеров.

Пенсионная система работает так, что нынешние отчисления за работающих людей идут на выплаты тем, кто уже вышел на пенсию. Если средств в пенсионном фонде на эти выплаты не хватает, то он пополняется из иных источников.

Так что, расставленные Вами кавычки, справедливости ради, следовало бы убрать. Экономисты говорят Вам так, как есть, только вот Вы в этом совсем не разбираетесь.

А куда же делись те деньги, которые из зарплаты пенсионеров удерживались много лет? И причем тут те, кто сейчас работает?

Из "зарплаты пенсионеров" удерживались только налоги. Других применительных ко всем и сразу удержаний не было и нет. Отчисления в пенсионный фонд делал работодатель из своих средств.

Еще раз .... Текущие взносы, поступающие в пенсионный фонд тратятся на выплаты сегодняшним пенсионерам. Дело в том, что если брать суммарно обязательства фонда перед нынешними пенсионерами, то суммарных взносов за нынешних работающих на эти выплаты не хватает. Разницу покрывает государство.

 

[Feuer Z]

Ну так или пушки, или масло.

Ну это если читать те методички, что Вам иностранный спонсор присылает.

 

[Chs177]

Сейчас с зарплаты работающих россиян тратится 22% на пенсионное обеспечение. С двух работающих это 44% их заработка на одного пенсионера.

Это высшая математика, однозначно.
Ну нельзя же так....

 

[Matilda]

Пенсионные накопления, после Вашего выхода на пенсию, идут на Ваш счет.

Пенсионная система работает так, что нынешние отчисления за работающих людей идут на выплаты тем, кто уже вышел на пенсию.

Что-то не похоже, что мне аж 2 пенсии будут начислять - и мои отчисления, и нынешних работающих.
Больше верится, что все наоборот будет происходит.
И в мои отчисления уже залезли. И нынешние работающие - не дураки, чтобы отчисления в этот фонд делать.

Дело в том, что если брать суммарно обязательства фонда перед нынешними пенсионерами, то суммарных взносов за нынешних работающих на эти выплаты не хватает.

Вы здесь как раз об этом пишете?
Куда же они делись, интересно?

 

[Matilda]

Если работающих будет меньше, значит, государству откуда-то нужно еще найти деньги, чтобы обеспечить пенсионеров.

Вот-вот.
Т.е. то, что отнято когда-то из зарплат пенсионеров - уже кем-то сперто.
А про какие-то там индивидуальные лицевые счета, на которых якобы копятся и приумножаются отчисления - это все сказки.

 

[Feuer Z]

Что-то не похоже, что мне аж 2 пенсии будут начислять - и мои отчисления, и нынешних работающих.

Странно, почему Вы тогда не суммируете то, что у Вас находится во вкладах в банках, с тем, что банк разместил в активы.

И в мои отчисления уже залезли.

Вас не удивляет то, что банки тоже "залезают" в Ваши вклады и размещают полученные от Вас средства в свои кредиты?

И нынешние работающие - не дураки, чтобы отчисления в этот фонд делать.

Да и Вы не дура. Вы просто не понимаете основные принципы пенсионных систем. Вы ж никаких отчислений не делаете.

Вы здесь как раз об этом пишете?
Куда же они делись, интересно?

Никуда не делись. Их просто по факту не хватает на выплаты обязательств перед нынешними пенсионерами. Отчисления на Вашу будущую пенсию не лежат до этих счастливых лет Вашей жизни, а числятся в виде обязательств перед Вами. Реально же деньги расходуются на выплаты действующим пенсионерам.

 

[Feuer Z]

Т.е. то, что отнято когда-то из зарплат пенсионеров - уже кем-то сперто.

Так же сперто, как и отнято.

Вам не надоедает чепуху молоть?

А про какие-то там индивидуальные лицевые счета, на которых якобы копятся и приумножаются отчисления - это все сказки.

А то, что это сказки, и вообще глупость.

 

[Matilda]

Вас не удивляет то, что банки тоже "залезают" в Ваши вклады и размещают полученные от Вас средства в свои кредиты?

Банки размещают вклады с целью получения дохода, из которого выплатят мне мои проценты.
А Пенсионный фонд что сделал с моими деньгами, если моя будущая пенсия должна будет выплачиваться из зарплат работающих, а не с дохода с моего ИЛС?

Да и Вы не дура. Вы просто не понимаете основные принципы пенсионных систем. Вы ж никаких отчислений не делаете.

А Вы понимаете?
Вы понимаете, на сколько государство обворовало всех будущих пенсионеров в 2025 году?
Вы обратили вообще внимание на сколько проиндексировали пенсионный балл и фиксированную выплату в 2025 году?
На 7,29%!!!!
Тогда, как официальная инфляция 9,52%!
А по закону индексация должна быть не ниже уровня инфляции! А она ниже!
Причем пособия, пенсия, соц.выплаты проиндексировали второй раз.
А стоимость пенсионного балла - нет!
Т.е. государство взяло, и "простило" себе часть обязательств перед будущими пенсионерами. Оно же мои деньги активно расходует вместо того, чтобы инвестировать. А возвращать не хочется.
Понять-простить?
Нет, ну как так?
При ключевой ставке 21% индексировать пенсионный балл на 7,29%
Позорище.

 

[bob252]

Это высшая математика, однозначно.
Ну нельзя же так....

На сайте Государственной Думы РФ можно обращение оставить депутату Светлане Бессараб.

 

[Feuer Z]

Банки размещают вклады с целью получения дохода, из которого выплатят мне мои проценты.
А Пенсионный фонд что сделал с моими деньгами, если моя будущая пенсия должна будет выплачиваться из зарплат работающих

С какими Вашими деньгами? Что за глупость? Вы туда ни копейки не внесли. Отчисления делает работодатель соразмерно Вашей зарплате, но не выше определенного верхнего предела, за счет этих отчислений выплачиваются текущие пенсии, а у пенсионного фонда появляются перед Вами отложенные обязательства. Неужели это так сложно понять?

А Вы понимаете?
Вы понимаете, на сколько государство обворовало всех будущих пенсионеров в 2025 году?

На столько же, насколько обворовал Вас любой банк, которому Вы доверили свои вклады.

Вы обратили вообще внимание на сколько проиндексировали пенсионный балл и фиксированную выплату в 2025 году?
На 7,29%!!!!
Тогда, как официальная инфляция 9,52%!
А по закону индексация должны быть не ниже уровня инфляции! А она ниже!
Причем пособия, пенсия, соц.выплаты проиндексировали второй раз.
А стоимость пенсионного балла - нет!
Т.е. государство взяло, и "простило" себе часть обязательств перед будущими пенсионерами. Оно же мои деньги активно расходует вместо того, чтобы инвестировать. А возвращать не хочется.
Понять-простить?

Вы не могли бы не размениваться на ахи и охи, а просто разместить здесь все арифметические выкладки с привязкой к официальным документам? Так будет понятнее и убедительнее.

 

[Feuer Z]

На сайте Государственной Думы РФ можно обращение оставить депутату Светлане Бессараб.

Может быть, для начала, оставить обращение к тому, кто ее слова изобразил в СМИ, заковычив, как прямую речь? Это ж как в анекдоте, Рабинович напел.

 

[Supric]

Вы обратили вообще внимание на сколько проиндексировали пенсионный балл и фиксированную выплату в 2025 году?
На 7,29%!!!!
Тогда, как официальная инфляция 9,52%!
А по закону индексация должна быть не ниже уровня инфляции! А она ниже!

Ээээ...

Стоимость пенсионного коэффициента с 1 января 2025 г. увеличилась на 9,5% и составила 145,69 руб., размер фиксированной выплаты к страховой пенсии составил 8 907,70 рубля. https://sfr.gov.ru/grazhdanam/pensionres/index_pens/?ysclid=m8ed4tc0ya744940199

В 2022 проиндексировали авансом почти на 20% так то.