Законный брак: уже поздно или никогда не поздно (читают 27)

[konstantin2021]

Интересно, что для родителей хуже?

Для родителей будет хуже одиночество в старости, когда живые дети не захотят с ними вообще общаться.

Но Вы еще молоды и не сталкивались с такими случаями.
Всему свое время.

Татьяна расшифровала ранее в ветке мой посыл.
Если Вы и ее не поняли, то у меня для Вас плохие новости.

Но, конкретно в данной интерпретации- согласна полностью. И дело здесь не в самой квартире, а в том, что не помогли, хотя имели такую возможность. В обиде, которая может остаться навсегда. Конечно, если ребенку вдруг поперло, и он быстро взлетел выкарабкался из той жопы, в которую попадают нынешние зуммеры, то все, скорее всего , обойдется. Но если это не так, обида, практически, гарантирована, что бы ребенок при этом ни говорил. Особенно, если это повлияло на его семейную жизнь - не смог жениться, не смог содержать семью, не смог родить детей и тд.
Как, собственно, Костя и пишет.

 

[Supric]

Для родителей будет хуже одиночество в старости, когда живые дети не захотят с ними вообще общаться.

Думаю, лучше для родителей вообще не общаться, чем выслушивать претензии в том что они виноваты в фиаско в личной жизни.

Но у вас нет детей и вам это точно не грозит.
А вот родителям вашим - терпения...

 

[konstantin2021]

Думаю, лучше для родителей вообще не общаться, чем выслушивать претензии в том что они виноваты в фиаско в личной жизни.

Я же говорю, что Вы молоды и не понимаете о чем пишете.
В таких случаях никаких претензий никто не предъявляет.

Просто у таких родителей нет детей.
И внуков тоже нет.

 

[Supric]

Я же говорю, что Вы молоды и не понимаете о чем пишете.

Мы сейчас оба пишем о детях.
У меня они есть, у вас нет.
Выводы, кто не понимает о чем пишет - самостоятельно

 

[konstantin2021]

Мы сейчас оба пишем о детях.
У меня они есть, у вас нет.
Выводы, кто не понимает о чем пишет - самостоятельно

Математический мозг не может понять ситуацию, о которой написаны много постов и страниц.

ОК.
Принято.

Ваша логика похожа на логику Киосакина.

"Я отдыхаю в элитных отелях".

Киосакин, да это же помойка.

"Это элитный отель за 400К."

 

[konstantin2021]

Мы сейчас оба пишем о детях.
У меня они есть, у вас нет.

Я не писал о детях.
У меня их нет.
Я написал о родителях.
Но Вы как обычно прочитали по диагонали.

 

[Восьмая Марта]

Интересно, что для родителей хуже?
1) Ребенок, ноющий - почему вы меня ни на ком не женили, всю жизнь мне испортили, не могли мне хоть кого-нибудь найти?
2) Ребенок, ноющий - нафига вы меня на ней женили, всю жизнь испортили, не могли нормальную найти?

Вспомнился рассказ на эту тему))

Я сделаю все наоборот («Science-Psychology»)⁠⁠

"Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: "Милый! Ты не обязан становиться инженером. Ты не должен быть юристом. Это не важно, кем ты станешь, когда вырастешь. Хочешь быть патологоанатомом? На здоровье. Футбольным комментатором? Пожалуйста. Клоуном в торговом центре? Отличный выбор",

И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный, лысеющий клоун с подтеками грима на лице и скажет: "Мама! Мне тридцать лет! Я клоун в торговом центре! Ты такую жизнь для меня хотела? Чем ты думала, мама, когда говорила мне, что высшее образование не обязательно? Чего ты хотела, мама, когда разрешала мне вместо математики играть с пацанами?"

А я скажу: "Милый, но я следовала за тобой во всем, я была альфа-мамой! Ты не любил математику, ты любил играть с младшими ребятами". А он скажет: "Я не знал, к чему это приведет, я был ребенком, я не мог ничего решать, а ты, ты, ты сломала мне жизнь" - и разотрет грязным рукавом помаду по лицу. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: "Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые ищут виноватых. И если ты этого не понимаешь, значит ты идиот".

Он скажет "ах" и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.

Или не так. Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: "Не будь идиотом, Владик, думай о будущем. Учи математику, Владик, если не хочешь всю жизнь быть оператором колл-центра. Гуманитарные, че? В наше время таких дурачками называли".

И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный, лысеющий программист с глубокими морщинами на лице и скажет: "Мама! Мне тридцать лет. Я работаю в Гугл. Я впахиваю двадцать часов в сутки, мама. У меня нет семьи. Чем ты думала, мама, когда говорила, что хорошая работа сделает меня счастливым? Чего ты добивалась мама, когда заставляла меня учить математику?"

А я скажу: "Дорогой, но я хотела, чтобы ты получил хорошее образование! Я хотела, чтобы у тебя были все возможности, дорогой". А он скажет: "А нахрена мне эти возможности, если я несчастен, мама? Я иду мимо клоунов в торговом центре и завидую им, мама. Они счастливы. Я мог бы быть на их месте, но ты, ты, ты сломала мне жизнь", - и потрет пальцами переносицу под очками. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: "Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые все время жалуются. И если ты этого не понимаешь, значит ты идиот".

Он скажет "ох" и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.

Или по-другому. Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: "Я тут не для того, чтобы что-то твердить. Я тут для того, чтобы тебя любить. Иди к папе, дорогой, спроси у него, я не хочу быть снова крайней".

И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный, лысеющий режиссер со среднерусской тоской в глазах и скажет: "Мама! Мне тридцать лет. Я уже тридцать лет пытаюсь добиться твоего внимания, мама. Я посвятил тебе десять фильмов и пять спектаклей. Я написал о тебе книгу, мама. Мне кажется, тебе все равно. Почему ты никогда не высказывала своего мнения? Зачем ты все время отсылала меня к папе?".

А я скажу: "Дорогой, но я не хотела ничего решать за тебя! Я просто любила тебя, дорогой, а для советов у нас есть папа". А он скажет: "А нахрена мне папины советы, если я спрашивал тебя, мама? Я всю жизнь добиваюсь твоего внимания, мама. Я помешан на тебе, мама. Я готов отдать все лишь бы хоть раз, хоть раз, понять, что ты думаешь обо мне. Своим молчанием, своей отстраненностью ты, ты, ты сломала мне жизнь", - и театрально закинет руку ко лбу. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: "Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые все время чего-то ждут. И если ты этого не понимаешь, значит ты идиот".

Он скажет "ах" и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет."

Автор: Светлана Хмель

 

[Supric]

понять ситуацию, о которой написаны много постов и страниц

Действительно много.
Но, как говорится, есть нюанс.
В основном они написаны вами.

Проблема только в том, что количество тут ни при каком раскладе не переходит в качество.

Но конечно утопить (по-английски это как звучит? ) альтернативные точки зрения своими повторяющимися тезисами у вас частично получается.

 

[konstantin2021]

Вспомнился рассказ на эту тему))

Да.
Это прекрасный рассказ.

Мы с Вами читали его в прошлом году на форуме в этой же ветке:
https://hranidengi.com/threads/zakonnyj-brak-uzhe-pozdno-ili-nikogda-ne-pozdno.838/post-274180

 

[Восьмая Марта]

Мы с Вами читали его в прошлом году на форуме в этой же ветке:

Этого уже не помню, а сам рассказ - помню))

Освежила память))

 

[Supric]

Я не писал о детях.
У меня их нет.
Я написал о родителях.

О родителях без детей?
Выводы - самостоятельно

 

[Supric]

Это прекрасный рассказ.

Для тех у кого нет реального родительского опыта, и кто не знает каково оно на самом деле - пойдет.

Для остальных - достаточно бесполезное упрощение. Примерно как полет по пачке Беломора из анекдота)))

 

[konstantin2021]

Для тех у кого нет реального родительского опыта, и кто не знает каково оно на самом деле - пойдет.

На ваш взгляд сдавать квартирки чужим людям и получать доход, а своих детей держать за стенкой вдвоем в одной комнате это правильно?

Или лудоманить на бирже на всю зарплату, а своих взрослых детей держать за стенкой вдвоем в одной комнате это правильно?

Это не родительский опыт, это отсутствие мозгов.

 

[Восьмая Марта]

На ваш взгляд сдавать квартирки чужим людям и получать доход, а своих детей держать за стенкой вдвоем в одной комнате это правильно?

Так, стоп! Почему вдвоем? @Supric же многодетный отец - там минимум трое должны быть)

 

[Mavr1]

Supric пишет: "Интересно, что для родителей хуже?"

Да оба варианта хуже...
Ибо оба они наглядно показывают родителям, что они (родители) в своих попытках воспитания реально провалились и облажались, вырастив инфантила, склонного в бедах своих винить кого угодно, но только не себя, такого умного и красивого...

И, не взирая на свой весьма невеликий опыт воспитания детей (дочерей моих всё ж жена моя воспитала, а вовсе не я), я считаю, что, начиная с определённого возраста, подростку надо начинать давать максимально возможную свободу (конечно же, ненавязчиво его контролируя и отсекая всякие крайности), а вовсе не опекать его до безобразия.
Если, конечно же, в своём родительском эгоизме ты не хочешь испортить ему ВСЮ его последующую жизнь...

Пусть ошибается, пусть набивает себе шишки (избегая крайностей, конечно), пусть набирается жизненного опыта. Пусть учится Искусству Жить! Никто и никогда не учится на чужих ошибках, поверьте, Все и Всегда -- лишь только на СВОИХ. Вот когда собственную морду разобьёшь и почувствуешь, как это больно -- вот только тогда сие и есть наука и опыт...

И вот Только Тогда дитя ваше никогда не станет вам предъявлять за то, что что-то в жизни его вдруг пошло не так. Ибо (несомненно!) он тут будет чётко понимать, что это он САМ по жизни накосячил, а вовсе не родители ему чего-то недодали...

Ну, мне так кажется...

 

[Tatiana123022]

@Mavr1, дорогой, нынешние подростки крутятся, как белки в колесе, им некогда жить!
И не понятно, что с этим делать. Я писала об этом в Образовании. Объем требований, который предъявляется к нынешним детям, больше на порядок, чем предъявлялся к нам. И плюнуть на это не получится, потому что закроются все вертикальные лифты, связанные с образованием.

 

[Supric]

Да оба варианта хуже...
Ибо оба они наглядно показывают родителям, что они (родители) в своих попытках воспитания реально провалились и облажались, вырастив инфантила, склонного в бедах своих винить кого угодно, но только не себя, такого умного и красивого...

Зачем вы подсказываете?
Вопрос был риторический, на-подумать.
Ответ на поверхности, конечно же ваш вариант абсолютно верный.

 

[Supric]

На ваш взгляд сдавать квартирки чужим людям и получать доход, а своих детей держать за стенкой вдвоем в одной комнате это правильно?

Ваш этот вопрос - из серии "пики точеные, или *вырезано цензурой*"
На самом деле варианты ответа не ограничиваются теми двумя неправильными, к которым вы пытаетесь его свести.
Причем вариант ответа, отличный от вашего. Киосакин уже давал, причем несколько раз, но вы упорно его "не слышите".

Кстати, да, я ведь сам обвинял Киосакина в инфантильности, но то касалось финансовых и карьерных вопросов, в них он ведет себя странно (на мой взгляд). В вопросах семьи, очевидно, он - кремень! 20+ лет брака, двое достаточно взрослых детей и т.д. И ваши предъявы ему в этом контексте ну абсолютно неуместны как раз учитывая вашу инфантильность и ваши претензии вашим родителям

 

[konstantin2021]

20+ лет брака, двое достаточно взрослых детей и т.д.

Суприк!

Сколько пафосных тезисов матерого пропагандиста в вашем посте.

Задам простой вопрос.

Хотели бы Вы видеть старшего сына Киосакина у себя в зятьях?

Не сбегайте как обычно в кусты.
Ответьте на вопрос.

Напишите подробно (да / нет и почему именно).

 

[Supric]

@Mavr1, дорогой, нынешние подростки крутятся, как белки в колесе, им некогда жить!
И не понятно, что с этим делать. Я писала об этом в Образовании. Объем требований, который предъявляется к нынешним детям, больше на порядок, чем предъявлялся к нам. И плюнуть на это не получится, потому что закроются все вертикальные лифты, связанные с образованием.

Знаете , я немного изменил точку зрения на этот вопрос.

Деление на поколения (бумеры, иксеры, миллениалы. зумеры, альфы) - слишком условное, там нет таких отличий, как пытаются представить те, кто на статьях о различиях пытается хайпануть. Попались исследования HR, которые пытались выявить поколенческие различия в подходах к карьере и... не выявили. Зато выявили четкую зависимость от возраста. Если на пальцах, различия между молодыми бумерами, иксерами, миллениалами, зумерами - несущественны, но те же иксеры в том возрасте, в котором сейчас зуммеры, от них почти не отличались. То есть все эти поколения в карьере проходят одинаковый путь от молодости к зрелости. То есть условно если бы 25 лет назад удаленка была бы доступна так же как сейчас, то иксеры относились бы к ней именно так же как сейчас зумеры.

С поправкой на прогресс, мои дети например не делают ничего необычного по сравнению со мной в детстве. Те же увлечения, уровень (без)ответственности, то же отношение к внешней среде. С поправкой на характер и темперамент. Ну про карьеру пока не могу сказать, но по опыту взаимодействия с молодыми коллегами я тоже не вижу никаких проблем и сильных различий с собой 20+-летним. Возможно это издержки моей слишком хорошей памяти, но я в детях четко вижу себя и своих сверстников того времени с очень незначительными поправками.

Не навязываю, но мне кажется негативным моментом такая культивируемая предвзятость к зумерам. Причем негативным именно для нас, для нашего взаимодействия с ними, они как раз выкрутятся в любом случае, с нами или без нас, как выкрутились мы.