Уловки телефонных мошенников (читают 8)

[Frank Cowperwood]

Вот мне интересно, почему на это ведутся.
Предположим, я поверила, что организацию проверяют силовики, и что меня об этом предупредил шеф. Но я-то причем? Я не директор. А если я вдруг главбух то, извольте, побеседуем на рабочем месте - моем или вашем, по повестке.
Если я рядовой работник, то вообще идите лесом. Я про деньги ничего не знаю.
И уж тем более ни при каких условиях МОИ деньги к организации не относятся.
Вот почему эта схема у мошенников срабатывает?

Удивлю, но не только директор и главбух организации несут ответственность за всякое разное (в т.ч. работу с ПДн). Рядовые работники в том числе, хоть там и свои нюансы. И конечно же могут опрашиваться/допрашиваться. Не по телефону и тем более не по телеге конечно, но многие этого не понимают. Тем более вот же "шеф" предупредил.
Но да, Вы совершенно правы, в смысле перехода от проверки организации к личным данным - мне тоже совершенно непонятна логика. Очень хотел услышать, как это обосновывают, но не получилось - слились раньше.
Как я понимаю расчет на пугливых немамонтов, которые пугаются "начальства" и мнимых силовиков. Эти псевдосиловики (легитимизированные "начальством", в связи с чем немамонт верует, что это реальные силовики) им втюхивают про статьи о госизменене и они ведутся. Меня судя по всему и слили быстро, потому что общался совсем не испуганно и даже хамовато.

 

[serge3000ss]

Но да, Вы совершенно правы, в смысле перехода от проверки организации к личным данным - мне тоже совершенно непонятна логика. Очень хотел услышать, как это обосновывают, но не получилось - слились раньше.

Мне тоже ни разу не удалось услышать про переход, "майоры ФСБ" сливались раньше, чем про это начинался разговор.

Но, думаю, что всё примерно так, как описал Ярослав:

Они говорят что ваши персональные данные через руководство организации попали к мошенникам (либо кто-то из руководства организации сам мошенник) и они взяли на вас кредит - ну а дальше по классике)

или так: Ваши данные попали к мошенникам, мошенники с ВАШЕГО ЛИЧНОГО счёта в банке перевели деньги врагам, и теперь ВЫ ЛИЧНО будете отвечать по уголовной статье, поэтому ЛИЧНО Вам нужно срочно защитить себя и спасти остатки своих денежных средств.

 

[Хоум офис средней руки]

Вот почему эта схема у мошенников срабатывает?

Мошенничество по средствам социальной инженерии работает, нужно просто принять этот факт.
Просто у каждого человека своя "точка", надавив на которую мошенники получат желаемое.
Вам непонятно, как можно повестить на бред из телеграма. Мне писали раз десять, уже даже скучны их уловки, значит, это точно не наша "точка"

Моя разумная мама очень возмущалась безумию и глупости людей, которые сообщают данные по телефону. Я ей говорила, что не надо так категорично реагировать, обмануть можно любого.
И, что вы думаете, ее "точка" нашлась. Человек в возрасте боится остаться беспомощным, на улице.
Ей позвонили "заменщики домофона и ключей", якобы через 10 дней заблокируют доступ к старым ключам, надо заменить. И все смс были названы, КОНЕЧНО ЖЕ.
Благо, схема была нынче стандартная, многоступенчатая, та, которая "вы сказали смс мошенникам, вот номер "госуслуг", срочно звоните".
Мама сразу в ужасе и обмороке позвонила мне. Все хорошо, но больше над обманутыми не смеется.

 

[Frank Cowperwood]

Но, думаю, что всё примерно так, как описал Ярослав:

Возможно. Но это собственно никак не отвечает на вопрос: как утечка ПДн и сопуствующих сведений (тем более достаточно ограниченного набора, которым владеет работодатель - из банковского например там только номер зарплатного счета) позволяет взять кредит/сделать перевод и т.п. Данные утекают вообще отовсюду, но это не приводит к массовому взятию кредитов - для такого нужны поддельные документы либо доступ к ЭП. Так что не более чем пугалка "для дебилов".

Просто у каждого человека своя "точка", надавив на которую мошенники получат желаемое.

И да и нет. В теории да. На практике чтобы развести психологически устойчивого и грамотного человека нужен индивидуальный подход и такие ресурсы, которые тупо не окупит результат развода. Нецелесообразно. Поэтому на практике - нет, далеко не у каждого.

 

[ppk16r]

Возможно. Но это собственно никак не отвечает на вопрос: как утечка ПДн и сопуствующих сведений (тем более достаточно ограниченного набора, которым владеет работодатель - из банковского например там только номер зарплатного счета) позволяет взять кредит/сделать перевод и т.п.

Реально на вопрос возможен только один ответ-наличие в банках заинтересованных в этом лиц.

 

[Frank Cowperwood]

Реально на вопрос возможен только один ответ-наличие в банках заинтересованных в этом лиц.

Не надоело свои лозунги в каждую тему пихать, никакого отношения к тому не имеющую?
Злоупотребления банковских работников (перевод средств без поручения клиента) - это совсем другая история. Для нее никакие ПДн от работодателя не нужны, они уже есть в банке.
И вообще в этом случае крайним остается банк, который возмещает средства клиенту из своего кармана.

 

[ppk16r]

Злоупотребления банковских работников (перевод средств без поручения клиента) - это совсем другая история. Для нее никакие ПДн от работодателя не нужны, они уже есть в банке.
И вообще в этом случае крайним остается банк, который возмещает средства клиенту из своего кармана.

А где я говорил про перевод без поручения? Всё как положено договоры счёта и кредитный, распоряжения на переводы. Вот только от кого???? Когда у мошенников изъяли более 300 карт с большими лимитами на получение наличных, почему то никто вопросов не задавал-а кто поназаключал и с кем договоры счёта для этих 300 карт. Кто-то слышал, чтобы про банкиров что-то сказали где-нибудь. А банкиры прямо заинтересованы в таких "клиентах", если взглянуть на их "комиссии" за снятие наличных. И если что-то пишите, то пишите грамотнее-не позволяет взять кредит, а заключить кредитный договор с банком, не сделать перевод, а отдать распоряжение банку на перевод. Совершенно разные действия. И в них задействованы 2 стороны.
Не смешите людей. Суды всё сделают, чтобы крайним был плательщик. На это и расчёт.

 

[Frank Cowperwood]

А где я говорил про перевод без поручения?

Когда вы влезли, мы обсуждали предельно конкретную тему: возможен ли перевод средств при наличии только ПДн (ответ: невозможен - нужны поддельные документы либо доступ к ЭП).

Вы заявили очередную умную мысль, что возможен при содействии недобросовестных сотрудников банка:

Реально на вопрос возможен только один ответ-наличие в банках заинтересованных в этом лиц.

На что я ответил, что это будет только и исключительно перевод без поручения клиента, за что полную ответственность будет нести банк.

 

[askv]

(ответ: невозможен - нужны поддельные документы либо доступ к ЭП).

Либо доступ к сим-карте.

 

[Frank Cowperwood]

Либо доступ к сим-карте.

Да, это частный случай доступа к ЭП (код из СМС - аналог ПЭП).

 

[Ярослав]

Возможно. Но это собственно никак не отвечает на вопрос: как утечка ПДн и сопуствующих сведений (тем более достаточно ограниченного набора, которым владеет работодатель - из банковского например там только номер зарплатного счета) позволяет взять кредит/сделать перевод и т.п. Данные утекают вообще отовсюду, но это не приводит к массовому взятию кредитов - для такого нужны поддельные документы либо доступ к ЭП. Так что не более чем пугалка "для дебилов".

Жертв мошенников не интересуют такие подробности, это вы со своей колокольни смотрите, для жертв если позвонили "откуда следувает" то надо взять под козырёк а то хуже будет и всё беспрекословно выполнять, "товарищ майор лучше знает и во всём разберётся") если уж жертвы совершают поджоги или одному сказали выйти голым на улицу с известным лозунгом из соседней недружественной страны - что он и сделал, то перевод на безопасный счёт кажется детской шалостью.

И да и нет. В теории да. На практике чтобы развести психологически устойчивого и грамотного человека нужен индивидуальный подход и такие ресурсы, которые тупо не окупит результат развода. Нецелесообразно. Поэтому на практике - нет, далеко не у каждого.

У меня вообще любой неизвестный звонок - это звонок мошенника по-умолчанию, априори, такая некая презумпция мошенника пока не доказано иное, да даже если звонят настоящие сотрудники банка то часто не договаривают существенные условия договора, например мне звонили что кредит под 0% ну точнее потом возвращают проценты, но не говорят что нужны покупки по карте и что не все покупки (МСС-коды) подходят для оборота по карте, что нужно подключать подписку, правда когда спрашиваешь нужна ли подписка? они отвечают что нет, а оказывается она у них по другому просто называется)) и не знают сколько это подписка стоит - типа "индивидуальные условия", и даже вилку не может назвать - то есть эта подписка теоретически и миллион может стоить) не говорят что нельзя досрочно гасить, также нужны страховки, и ещё что-то надо) но в начале разговора что никаких дополнительных условий) ну вот и как это называется?) тот самый пресловутый мисселинг, "банкир дурака видит издалека")

 

[Frank Cowperwood]

У меня вообще любой неизвестный звонок - это звонок мошенника по-умолчанию, априори, такая некая презумпция мошенника пока не доказано иное,

Вполне разумная позиция, как по мне.

да даже если звонят настоящие сотрудники банка то

С этими как правило нет никакого сымсла общаться, ибо для принятия решения в любом случае сначала нужно изучать документы.

 

[Ярослав]

ибо для принятия решения в любом случае сначала нужно изучать документы.

Они говорят документы только после подачи заявки))

 

[askv]

Они говорят документы только после подачи заявки))

Тогда до свидания. Я в таких случаях говорю, что на слух не воспринимаю информацию, присылайте документы.

 

[Bor-ka]

Я в таких случаях говорю, что на слух не воспринимаю информацию, присылайте документы.

Это прямо любимая тема на звонках всяких ПМов. И заливание в уши, что супер-индивидуальное предложение, по почте выслать никак нельзя ибо гостайна. И приезжайте к нам в офис на другом конце Москвы читать. Щаз...

 

[Ярослав]

Тогда до свидания. Я в таких случаях говорю, что на слух не воспринимаю информацию, присылайте документы.

Немного из другой оперы: мне предлагают открыть магазин косметики по франшизе, я у них спрашиваю а помещение под аренду под магазин есть? они говоря есть несколько вариантов, вы выбираете наиболее подходящий вам вариант, я - пришлите адреса, они - только после подписания и оплаты договора, а если мы не найдём то сможете вернуть деньги)) это как подписать и оплатить ДКП квартиры не видя квартиру, а потом если не понравится или вообще нет квартиры то попытаться вернуть деньги))

 

[predator67]

Вполне разумная позиция, как по мне.

Это вообще должна быть единственно верная позиция. Сто раз говорил: задайте себе вопрос : " Откуда я знаю, что звонящий- именно тот, кем называется?". Ответ может быть только один - ниоткуда. По телефону удостоверение личности не покажешь.
Следовательно - звонящий идет лесом.

 

[askv]

По телефону удостоверение личности не покажешь.

Мне как-то позвонила одна:
— Я следователь бла-бла-бла...
— Я сомневаюсь, что Вы — следователь.
Бросила трубку.

А в целом подход поддерживаю. Прежде чем начать о чём-то разговаривать, сначала надо установить, с кем именно, критически относясь к любому утверждению незнакомого человека.

 

[predator67]

сначала надо установить, с кем именно,

Вот именно. И риска никакого. Даже если случится чудо, и звонивший окажется именно тем, кем представился. Учитывая всеобщую вакханалию с мошенничеством, любой чел на рабочем месте должен понимать совершенно оправданное недоверие.

 

[askv]

Вот именно. И риска никакого. Даже если случится чудо, и звонивший окажется именно тем, кем представился. Учитывая всеобщую вакханалию с мошенничеством, любой чел на рабочем месте должен понимать совершенно оправданное недоверие.

Да даже люди в форме не должны обижаться на просьбу (требование) показать удостоверение. А вдруг он оборотень в погонах? Мой гражданский долг убедиться, что я общаюсь с действительным представителем власти, а не кем-то завербованным из-за границы.

Я так понимаю, что расчёт мошенника обычно на то, что он попадёт в какую-нибудь чувствительную для человека тему, от одного упоминания которой у человека сносит крышу и он начинает её обсуждать с первым встречным. В этом направлении тоже нужно работать: а) повышать грамотность, чтобы отличать реалистичные ситуации от нереалистичных, б) прорабатывать свои больные темы у соответствующих специалистов.

Вот например, звонят якобы из банка и говорят, что поступила заявка на смену «финансового номера». Во-первых, я знаю, что если я ничего не отвечу, а просто положу трубку, это для любого разумного банка должно быть сигналом к тому, что заявка не подтверждена и обрабатывать её не нужно. Поэтому кто бы там ни был на другом конце провода, положить трубку в таком случае — лучшее решение. Во-вторых, у нас такой термин не употребляется, если бы даже такой звонок от банка и поступил когда-то, то там, скорее всего, было бы какое-то другое выражение, но точно не это.