Словесная дуэль (читают 8)

[Виталий]

Ещё раз для дурачков. Никакие частные огородники с курами на балконе не смогут себя прокормить. Для питания одного человека необходим минимум один гектар огородной земли ежегодно. Все ваши 6 соток, с курами и поросятами на балконах, не покроют даже 10 процентов вашего ежегодного питания. И даже если вы распахаете этот гектар, и соберите тонны овощей то без хлеба, зерновых и круп, вы на овощной диете с вашими поросятами на балконах уже к зиме околеете, когда всё кроме картошки просто сгниет. Только хлеб, зерновые и крупы могут обеспечить высокую калорийность и прокормить цивилизацию, с древнейших времён. Для примера у муки и круп калорийность 300-400, у картошки 70, у морковки с капустой

Довоенные периоды голода в СССР, вызывающие как священное негодование (как и слеза ребёнка) у общечеловеков, так и объяснение специалистов, никак не соотносят с постоянными волнами голода в РИ, выводами из которых было только - получше молиться: у большевиков не было волшебной палочки, чтобы ежемоментно исправить всё. Если бы демшизу и иже с ними, не оттеснили от кормушки, а продолжали подкармливать, то и сегодня, как в 90-е, они бы продолжали восхвалять сегодняшнее, объяснять периодом накопления капитала, подтверждать историческими европримерами, что надо потерпеть лет 50. Единственным человеком, с кем общался, довольным 90-ми, была тётка, возглавлявшая, налоговую полицию региона - курс рубля позволил попутешествовать по Юго-Восточной Азии. У меня круг общения специфический, что выживали, для них, само собой разумеещееся, личные истории друзей и знакомых, только когда уже было запредельным - блокировка женами взлётной полосы в Забайкалье и приход из похода офицера-североморца, когда дома ни крошки и откровенный голод - вернулся, взвалил тушу и, в открытую, пошёл домой. Говорит, если бы кто-то попытался остановить, то, учитывая своё состояние, стал бы стрелять. Сам, в те годы, наблюдая со стороны, считал, что всё идёт к катастрофе. А когда сам приехал в ПГТ Псковщины, где из кирпичных зданий были больница (кстати, лет 10+ назад, закрытая) и тюрьма, но зато строилась деревянная церковь и каменный рынок, около которого торговали разнообразными продуктами только белорусы, подумал, "а может я ошибаюсь?" Вернулся домой (не спал 2 ночи), отложил обмен рублей, взятых, на крайний случай, с большим запасом, а на следующий день, просыпаюсь - и обвал рубля-98. Ну и ещё, из объективного: массовое появление в Риге 90-х небольших банчков, специализирующихся на перекачивании денег из РФ на Запад - вряд ли от переизбытка, всё же, выкачивали одни, за счёт прочих

 

[AlekseevIR]

не спасали от смертельного голода вплоть до 60-х? Миллионами от голода умирали

Да сколько можно уже Вас опровергать-то? Заканчивайте с фейками. Или по второму кругу пойдем? Что, прям ежегодно миллионами от голода умирали ежегодно вплоть до 60-х? Или до 90-х? А там и гуманитарка штатовская подоспела и спасла Россию?

 

[Feuer Z]

Единственным человеком, с кем общался, довольным 90-ми, была тётка, возглавлявшая, налоговую полицию региона - курс рубля позволил попутешествовать по Юго-Восточной Азии.

Это не она, случаем?

У меня все есть, полмира я объездил, много чего видел, много чего слышал.

 

[Feuer Z]

Да сколько можно уже Вас опровергать-то? Заканчивайте с фейками.

Так он же из Гугла черпает. А там без дна … бездна.

 

[Виталий]

Это не она, случаем?

Я не особо в курсе её профдеятельности - один раз увидел, приехав на похороны отца ( его младшая сестра, уже послевоенная). В принципе, средний класс, накопленного имущества, для такой должности маловато, но она и гордилась, в беседах, тем, что была неподкупна и наводила ужас на всех. И профессиональных знаний хватало докопаться до любого нарушителя

 

[ginigin]

Да сколько можно уже Вас опровергать-то? Заканчивайте с фейками. Или по второму кругу пойдем? Что, прям ежегодно миллионами от голода умирали ежегодно вплоть до 60-х? Или до 90-х? А там и гуманитарка штатовская подоспела и спасла Россию?

Ещё раз для тех кто в танках. Ссылки про жуткий голод и миллионные смерти от голода в конце 40-х я приводил. Это монографии РАН по документам самого цк. Можете их опровергать. Об этом жутком голоде упоминают почти все современники. Мои бабушки и дедушки об этом голоде тоже рассказывали. Смертельные голоды 20х 30х и царских режимов, даже квасные не опровергают, и там до десятков миллионов погибших от голода, с повальной детской смертностью в деревне которых часто даже не учитывали.
Вы думаете деревенские тех времен не умели "6 соток на пустыре" картошки засеять и "кур на балконах" завести, что бы голод пережить? Огромные личные огороды по несколько десятин со живностью, еще с царских времен у крестьян были, но это их от смертельного голода не спасало. Только посевы в полях зерна и хлеба на несколько десятин на человека спасали их от голода. Если урожай зерна низкий, то это означало жуткий голод и повальные смерти в деревнях от голода. Даже у колхозников были свои лхп по 0,5-1 гектару, с которго даже они не могли прокормить себя без хлеба с полей колхоза (печально известный закон о трех колосках, тому пример).
А вы тут бредни про свои "6 соток" и "кур на балконах" впариваете, и якобы только с них покормились всей семьёй в голодные 90-ые. Ваши "картошки с 6 соток" и "куры на балконах" в лучшем случае только на 20% могли прокормить вас одного, не то что всю вашу семью.
Так что хватит вам тут бредни рассказывать как солёные огурцы с картошкой с огорода спасли вас от голода. Водка и хлеб, вот что спасало вас от голода в 90-х, все остальное это ваши огородные байки.

 

[bob252]

Да сколько можно уже Вас опровергать-то? Заканчивайте с фейками. Или по второму кругу пойдем? Что, прям ежегодно миллионами от голода умирали ежегодно вплоть до 60-х?

"Российская газета" - официальный печатный орган Правительства Российской Федерации:
"Относительно масштабов голода существует официальная оценка, подготовленная Государственной Думой РФ в изданном 2 апреля 2008 года официальном заявлении "Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР". Согласно заключению комиссии при ГД РФ, на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии "от голода и болезней, связанных с недоеданием" в 1932-1933 годах погибло около 7 млн человек."
https://rg.ru/2011/02/24/istoriya-site.html?ysclid=m1btoenuyc759267672
"Результаты социалистического строительства в деревне выглядели как подлинная демографическая катастрофа. В 1930–1933 годах не менее 0,6 млн раскулаченных и членов их семей погибли во время депортаций и в «кулацкой ссылке», около 7 млн человек — от голода в 1932–1933 годах (в том числе около 4 млн на Украине, около 1 млн в Казахской АССР), более 100 тыс.— на этапах, в тюрьмах, колониях и лагерях, десятки тысяч сельских «контрреволюционеров» уничтожили органы ОГПУ. Еще тысячи хлеборобов погибли при подавлении антиколхозных восстаний и выступлений. Таким образом, в 1930–1933 годах жертвами сталинской политики стали более 7,5 млн крестьян и членов их семей, в первую очередь в результате голода."
Из информации от 7 марта 1933 года СПО ОГПУ о голоде в районах СКК РСФСР: "
«Ново-Александровский район. Ст[аница] Воздвиженская. Единоличница Щеглова, имея двух детей, питалась мясом собак. Обследованием квартиры найдены две собачьи головы, приготовленные для изготовления холодца.
Ейский район. Станица Ново-Щербиновская <…> В 3-й бригаде жена осужденного Сергиенко таскает с кладбища трупы детей и употребляет в пищу. Обыском квартиры и допросом детей Сергиенко установлено, что с кладбища взято несколько трупов для питания. На квартире обнаружен труп девочки с отрезанными ногами и найдено вареное мясо.
Кущевский район. Станица Ново-Пашковская. <…> 26 февраля член сельсовета Архипенко А. увидела Реву Надежду, выходящую из погреба со следами крови на платье…Проверкой факта установлено, что Рева Надежда вырезала у трупа сына Михаила мясо с бедер обеих ног. На вопрос, зачем это сделала, Рева ответила: "Это не ваше дело, я резала мясо со своего ребенка, но его еще не ела"».
https://www.kommersant.ru/doc/5005667
Для справки, 7,5 миллионов человек это две Грузии. Население Грузии на сегодняшний день 3 750 000 человек.
И еще для справки, мой отец родом с Поволжья 1926 года рождения, из 6 детей выжил только он.

 

[A•U]

Это монографии РАН

Ваш РАН продажная девка.

и там до десятков миллионов погибших от голода

Да ладно мелочиться, там сотни, сотни сотней миллионов..

 

[ginigin]

Ваш РАН продажная девка.

А документы ЦК и пропагандоны ЦК тогда что? Можете сами в рос.архивы сходить и ознакомится с этими документами.

 

[Feuer Z]

Ссылки про жуткий голод и миллионные смерти от голода в конце 40-х я приводил.

Дурное дело - не хитрое. Только не очень понятно, зачем.

Хотя, конечно, понятно, что кураторы требуют активности. Но ведь активность должна быть в тему.

 

[ginigin]

Да ладно мелочиться, там сотни, сотни сотней миллионов..

Часто неурожаи и голод продолжался по несколько лет и усугублялся смертельными эпидемиями вызванные истощением населения.

 

[A•U]

@ginigin, зачем мне копаться в архивах, был голод, у каких стран такого не было? Во Франции в средние века землю жрали, а так же лягушек и улиток.
Чего мять эту тему? Вы хотите доказать, что СССР это очень плохо? Зачем вам это надо? Деньги платят?
Для меня СССР это молодость, а молодость трудно говном обмазать, а те кто пытаются это делать, вызывают чувство отторжения/ отвращения...

 

[Feuer Z]

Предатели начали отвлекать внимание от бед 90-х. Зашевелились. 40-е годы начали в пример приводить. Одно не продумали - 40-е годы были послевоенными, когда половина страны была в разрухе и 27 миллионов трудоспособного населения было убито.

 

[ginigin]

Дурное дело - не хитрое. Только не очень понятно, зачем.

Это же вы об этом голоде конца сороковых ничего не слышали, и трясли достоверные источники.

 

[Feuer Z]

Это же вы об этом голоде конца сороковых ничего не слышали, и трясли достоверные источники.

Упорствуете? Не получится. 90-е годы вашей предательской шобле никто не простит.

 

[ginigin]

Предатели начали отвлекать внимание от бед 90-х. Зашевелились. 40-е годы начали в пример приводить. Одно не продумали - 40-е годы были послевоенными,.

Вам привести источники про голод в совке середины 50-х и начала 60-х.? А в европе и мире не было послевоенной разрухи? В той же японии у которой ничего не осталось после тотальных бомбежек, был ли повальный голод с миллионами погибших, с учётом того что селх.земли у них мало?
Вам причины смертельного голода конца 40х в совке в монографии РАН написаны - не урожай и продолжение экспорта зерна из совка. Помощь запада в совке не приняли, когда гуманитарные организации через оон обратились с предложениями, сказав что это ложь и голода в совке нет и быть не может. В результате в совке десятки миллионов пухли от голода и около миллиона скончалось ( из монографии РАН).

 

[bob252]

Во Франции в средние века землю жрали, а так же лягушек и улиток.

"Глава Минсельхоза Дмитрий Патрушев доложил президенту России Владимиру Путину, что разведение виноградных улиток включили в перечень сельскохозяйственных видов деятельности. Это значит, что производители такой продукции получат господдержку, передает РИА Новости. " - За улиток спасибо, — сказал президент, выслушав доклад министра."

 

[WizardU]

"Глава Минсельхоза Дмитрий Патрушев доложил президенту России Владимиру Путину, что разведение виноградных улиток включили в перечень сельскохозяйственных видов деятельности. Это значит, что производители такой продукции получат господдержку, передает РИА Новости. " - За улиток спасибо, — сказал президент, выслушав доклад министра."

Это на экспорт же. А так же для подобных любителей Франции, которые абсолютно всё перенимают от Запада. Западное же - надо брать. Так почему бы этим не воспользоваться? Есть любители подобной экзотики - ну и ладно.

 

[ginigin]

Упорствуете? Не получится. 90-е годы вашей предательской шобле никто не простит.

А сейчас вас правильно понял что вы "самого" назвали этим термином? Напомнить за кем он чемоданы носил и кто его в приемники на царство посадил? "- Я веду Россию курсом Ельцина ". https://rutube.ru/video/dc1a8191d3921d1510f7751876fba1d6/
Потому это вашей шобле, которая со времен царизма и совка заставляете население жрать "лебеду с опилками", никто не простит. И ещё несёте бредни что жрать "опилки", и пухнуть от голода это патриотично и прививает любовь к родине.
В 90-ые никто не голодал, потребление хлеба и овощей осталось примерно на том же уровне что и в совке, с той лишь огромной разницей что в совке это было приписачное потребление. В магазинах население совка этих продуктов никогда невидели, в то время как в 90-ые все магазины, улицы с рук, рынки, заваливались от продуктов. Какой впринципе может быть голод при таком изобилии? Да цены на мясо, фрукты, молочку, были высокие, но крупы, хлеб, овощи стоили копейки. Даже на одну пенсию многие старики всю свою семью "временно безработных" в 90-х прокармливали (на крупах, хлебе, овощах, ножках буша и т.п.).

 

[ginigin]

@ginigin,
Чего мять эту тему? Вы хотите доказать, что СССР это очень плохо? Зачем вам это надо? Деньги платят?
Для меня СССР это молодость, а молодость трудно говном обмазать, а те кто пытаются это делать, вызывают чувство отторжения/ отвращения...

А лишь описываю тот совок который был по сущности, а не тот который красовался на "агитках". А то что вы свою молодость в совке защищаете это нормально. Воспоминания о молодости это всегда прекрасное прошлое, вне зависимости от места, страны и строя .