Риски возврата/невозврата ошибочных/мошеннических переводов (читает 1)

[BlagO]

Интересный кейс.
На картах деньги не храню, но был период 1 день - деньги лежали.
По очень старой карте Альфа прилетела оплата от Яндекс Еда. Заметил на следующий день
Карту заблокировал. Оплата все равно прошла, хотя операции были "В обработке".
Когда-то карта была на аккаунте привязана. Удалил из привязанных на своем аккаунте.
Яндекс Еда послала в банк. Банк зарегистрировал обращение об опротестовании операций (чарджбэк) - ждем.

Но, попытки списания продолжаются. Яндекс Еда якобы не может у себя заблокировать такие операции - фактически без моего согласия продолжает помогать мошенникам.

Сумма не безумная, но факт поведения Яндекса мне непонятна. Как можно карту отключить от других аккаунтов?

 

[plover]

факт поведения Яндекса мне непонятна

Всё понятно - яндекс хочет денег, а деньги, как известно, не пахнут.

 

[AlekseevIR]

Сумма не безумная, но факт поведения Яндекса мне непонятна. Как можно карту отключить от других аккаунтов?

Не совсем ответ на вопрос, но все-же как вариант на будущее.

Сейчас по акции "приведи друга" можно получить безусловно бесплатную дебетовку Т-банка. В МП выпускаете виртуалку, её при необходимости привязываете к сервисам, после оплаты - закрываете карту. При необходимости открываете новую. И так по кругу

 

[BlagO]

Подал заявление в прокуратуру на отказ Яндекса удалять мою карту из других аккаунтов.
Через госуслуги это делается легко. Проверим - рассмотрят или откажут.

 

[AlekseevIR]

Подал заявление в прокуратуру на отказ Яндекса удалять мою карту из других аккаунтов.

А отказ-то есть в письменном виде?
ИМХО, это не "дело" прокуратуры

 

[banki-777]

Ребята, не забываем про то, что ближайшие 3 дня остановка и разворот Меркурия: тупняк в мозгах и технике! Лучше не делайте крупные переводы от греха подальше!
Сейчас переводила себе по СБП на карту, телефон правильно ввела, но не помню, проверила ли ФИО при подтверждении платежа и... перевела незнакомому мужичку) Проверила чек: вместо 916... написано 915.... Подумала, что ступила и перепутала одну цифру. Звоню на номер 915..., чтобы попросить вернуть платеж, и мой телефон мне сообщает, что в данный момент звоню сама себе на "мой номер" (это банковский номер у меня так записан) Это, блин, что? А попадаю к мужичку, который и вернул мне мой перевод! А ведь мошенничество такое есть(

 

[kytdf/oil]

А попадаю к мужичку, который и вернул мне мой перевод!

Да уж. С одной стороны добрый и наивный мужичок попался, такого и облапошить могут. А с другой стороны в том числе из-за наличия таких людей мир всё ещё прекрасен!

 

[banki-777]

Да уж. С одной стороны добрый и наивный мужичок попался, такого и облапошить могут. А с другой стороны в том числе из-за наличия таких людей мир всё ещё прекрасен!

Полностью согласна с вами! Но я сама человек честный - также поступила бы на его месте, хотя знаю о мошенничестве, связанном с неправильными переводами. Но, насколько я знаю, сразу перевести обратно можно безопасно, есть такая функция в ИБ. Недавно сама так знакомому перевела обратно, который ошибся. Наверное, там развод дальше какой-то начинается?

 

[kytdf/oil]

Наверное, там развод дальше какой-то начинается?

Несколько вариантов.
1. Вы не знаете контрагента, возможно это иноагент или даже просто дроп. -------> Безопасный счёт
2. Человек инициирует возврат ошибочного платежа через банк и у вас повторно списывают деньги
3...

 

[proff]

С одной стороны добрый и наивный мужичок попался, такого и облапошить могут. А с другой стороны в том числе из-за наличия таких людей мир всё ещё прекрасен!

Не стоит искать "благородных" объяснений, когда налицо здравый расчёт.
Если не вернуть ошибочный перевод, а распорядиться им по своему усмотрению - можно и уголовку с пола поднять, есть такие прецеденты.
Если тот, кто ошибочно перечислил деньги, обратился с просьбой их вернуть - вариантов не возвращать (без риска уголовки) нету.

П.С. Возвращать, разумеется, нужно по тем же реквизитам, с которых деньги пришли.

 

[proff]

Человек инициирует возврат ошибочного платежа через банк

Нет такого правового механизма при переводе ФЛ. Только общий судебный порядок.

Чарджбэк есть только для карточных платежей (не СБП), проведённых в рамках эквайринга (не с2с).

 

[kytdf/oil]

@proff, мужик по-человечески поступил, это да. Но юридически правильно в такой ситуации - просто сообщить банку о данном переводе, что вы не знаете что это и откуда. Всё.

 

[proff]

@kytdf/oil,
В этом случае придётся отказаться от операций по счёту, на который ошибочный перевод поступил (как минимум, расходных). До момента выяснения и возврата. Если деньги упали на основную (или вовсе единственную) расчётную карту - это будет большой проблемой.
Придётся открывать отдельный счёт и перечислять на него ошибочно полученную сумму для сохранения до момента возврата.
Проще сразу вернуть и забыть.

Несколько лет назад аж КС разбирался в этом вопросе, и рассказал, что нужно делать в подобной ситуации, и чего делать не нужно.

 

[kytdf/oil]

Нет такого правового механизма при переводе ФЛ. Только общий судебный порядок.

Чарджбэк есть только для карточных платежей (не СБП), проведённых в рамках эквайринга.

Во-первых, я общими мазками объяснил основные механизмы.
Во-вторых, откуда вы знаете что деньги вам прилетели по СБП, а не с2с? Если жертва отработана, есть её телефон и номер карты без CVV (что не особая проблема).

 

[proff]

@kytdf/oil,
Не видя Ваш ответ, дополнил свой выше.
Для операций с2с чарджбэк не предусмотрен. Только по эквайринговым.

 

[kytdf/oil]

Проще сразу вернуть и забыть.

Нет. Это как раз может быть началом длинной истории.

Несколько лет назад аж КС разбирался в этом вопросе, и рассказал, что нужно делать в подобной ситуации, и чего делать не нужно.

Насколько помню, как раз таки возвращать самостоятельно не рекомендуется категорически.

В этом случае придётся отказаться от операций по счёту,

Не надо мудрить. Сообщили банку и пользуйтесь как пользовались. Только чтобы остаток был всегда не меньше ошибочного зачисления.

Ну и от суммы зависит. Одно дело тысяча прилетела, а совсем другое - 100.

 

[SP65]

П.С. Возвращать, разумеется, нужно по тем же реквизитам, с которых деньги пришли.

Это самое главное. А если реквизиты неизвестны и кнопки возврата нет?

мужик по-человечески поступил, это да. Но юридически правильно в такой ситуации - просто сообщить банку о данном переводе, что вы не знаете что это и откуда. Всё.

И сразу получить блок от банка на все операции до выяснения обстоятельств.

 

[banki-777]

Насколько помню, как раз таки возвращать самостоятельно не рекомендуется категорически.

А зачем же функция такая реализована: "вернуть платеж отправителю"?

 

[Term]

Если не вернуть ошибочный перевод, а распорядиться им по своему усмотрению - можно и уголовку с пола поднять, есть такие прецеденты.
Если тот, кто ошибочно перечислил деньги, обратился с просьбой их вернуть - вариантов не возвращать (без риска уголовки) нету.

вернете обратно деньги, а вам пришьют УД за пособничество террористам. писали, был уже прецедент. и если вернете попали и если не вернете попали.

 

[Jack_the_singer]

вернете обратно деньги, а вам пришьют УД за пособничество

А не слухи? Элементарно же органы поймут, что это возврат, особенно если он отравлен туда же, откуда пришёл, сумма равна, и в сообщении к платежу указано как есть: возврат ошибочного перевода.