Размышления о пенсии (читают 15)

[Supric]

ИМХО, "это другое"Пособия - это просто стимул, для поправки демографической ситуации. А пенсия - заработана (в основном).

Заработана - зарплата (это видимо СССР приучил что будут еще блага на пенсии, если хорошо работать).
А пенсия - это как принудительные вложения в очень длинные ОФЗ, вроде как доверяешь государству, но дефолт не исключен, а с учетом демографии практически неизбежен..

 

[AlexM-68]

Заработана - зарплата (это видимо СССР приучил что будут еще блага на пенсии, если хорошо работать)

Не знаю, кто там кого и к чему "приучил".. Но страховую пенсию свою большинство получателей (не все) именно заработали. Иначе зачем нужна вся эта система? Нет пенсии, нет ОМС?.. Нет налогов

 

[Zanalexxx]

Заработана - зарплата (это видимо СССР приучил что будут еще блага на пенсии, если хорошо работать).
А пенсия - это как принудительные вложения в очень длинные ОФЗ, вроде как доверяешь государству, но дефолт не исключен, а с учетом демографии практически неизбежен..

Т.о получается, что пенсия фактически явл-я (скоро будет являться) ещё одним налогом.

 

[UnembossedName]

Не знаю, кто там кого и к чему "приучил".. Но страховую пенсию свою большинство получателей (не все) именно заработали. Иначе зачем нужна вся эта система? Нет пенсии, нет ОМС?.. Нет налогов

А как думаете, за что проголосовали бы люди, будь у них выбор?

Есть вариант нет отчислений, нет пенсии текущим пенсионерам.
И вариант как есть.

С учетом актуального количества пенсионеров и предпенсионеров.

 

[Term]

Во власть, в моем представлении, никогда не идут ни за зарплаты ни за пенсии. Там люди с другими амбициями и с другой системой ценностей.

что за амбиции и ценности у валуева, родниной, терешковой и тд? неужели за народ болеют и народу помогают? и у всех этих патриотов дети за границей и недвижимость за границей, не любят они родину.

 

[Term]

Заработана - зарплата (это видимо СССР приучил что будут еще блага на пенсии, если хорошо работать).
А пенсия - это как принудительные вложения в очень длинные ОФЗ, вроде как доверяешь государству, но дефолт не исключен, а с учетом демографии практически неизбежен..

а кто такую демографию организовал? неужели опять народ виноват?

 

[Supric]

а кто такую демографию организовал? неужели опять народ виноват?

А кто же?
У вас сколько детей?

 

[AlexM-68]

А как думаете, за что проголосовали бы люди, будь у них выбор?

Если бы у бабушки... то это был бы дедушка Люди несомненно проголосовали бы за собственный карман.
"Если бы выборы что-то решали - нам бы не позволили в них участвовать" (с)

 

[UnembossedName]

Если бы у бабушки... то это был бы дедушка Люди несомненно проголосовали бы за собственный карман.
"Если бы выборы что-то решали - нам бы не позволили в них участвовать" (с)

Ну правильно, большинство людей за статус кво, у властей тоже никакой мотивации снижать налоги.

Так что ваш единственный путь не платить - это уклоняться различными способами.

Суприк же печальную прозу жизни говорит, обязательства государства не высечены в камне, мы не знаем, что там за государство будет к тому моменту и сможет ли оно платить больше ведра картошки.
К тому же кое-какие намеки на диверсификацию и самостоятельное накопление даже государственные мужи делают.

Да потом еще и постригут тех, кто че-то скопил и не спрятал. Но постригут это не значит, что в 0.

Ну не получится просто ходить на работу и надеяться на достойную старость, это сверхоптимистично.

 

[Term]

У вас сколько детей?

у вас 50 детей?
хотел бы больше, но экономическое положение страны не позволяет иметь больше детей. на графике ниже это видно почему.

А кто же?

посмотрите график рождаемости. сами сможете логический вывод сделать почему рождаемость резко падает в 1917, 1943 и в 90-ые годы?
до 2025 года не нашел такой график, но говорят уже на уровне 1943 года. данные засекретили почему то.

 

[Supric]

Но страховую пенсию свою большинство получателей (не все) именно заработали. Иначе зачем нужна вся эта система?

Современная пенсионная система, когда много молодых работающих содержат меньшее количество уже неработающих стариков, строилась в другой демографической реальности. Причем речь не о России, ускоренно вымирают (за редким исключением) именно развитые страны с хорошей социалкой, так что Россия как раз тут в условно-"хорошей" компании.

Я же помню демографические нарративы 90-х, вовсю тогда еще боролись с перенаселением планеты и возможной нехваткой продовольствия и воды чтобы прокормить растущее население. Демографический кризис мировой ни одна ученая голова не озвучивала. И весь 20 век население мира росло несмотря на 2 мировые войны!

При растущем населении такая пенсионная система устойчива. А при снижающемся она теряет фундамент, этот песчаный замок можно некоторое время поддержать долгами. но он рассыпется рано или поздно, если население не начнет расти.

А в СССР пенсионная система вообще была временной, ведь социализм же не планировался надолго, строили коммунизм ускоренно.

 

[Supric]

хотел бы больше, но

Вот первого виноватого и нашли

 

[Supric]

посмотрите график рождаемости. сами сможете логический вывод сделать почему рождаемость резко падает в 1917, 1943 и в 90-ые годы?
до 2025 года не нашел такой график, но говорят уже на уровне 1943 года. данные засекретили почему то.

А вот вам интересный график.
Выводы - самостоятельно.

Спойлер: График

 

[Term]

Вот первого виноватого и нашли

вы опять в своем противном стиле, не смогли прочитать полностью комментарий, вырвали нужный вам кусок, перевернули смысл комента, поставили ржущий смайлик. потом опять побежите жаловаться.
вы даже не смогли прочитать представленный вам график, рождаемость сильно падает в нестабильные времена, где мы сейчас и находимся.

 

[Term]

А вот вам интересный график.
Выводы - самостоятельно.

Спойлер: График

Посмотреть вложение 63034

а при чем тут корея? вы кореец?

 

[Supric]

а при чем тут корея? вы кореец?

Я ж сказал, выводы - самостоятельно. Напрягите голову наконец

 

[Supric]

вы опять в своем противном стиле

Я уже больше четверти века воочию наблюдаю, как за демографию на форумах отчаянно борются в основном бездетные и малодетные.
Отчего-то не могу припомнить ни одного сражающегося за демографию многодетного

 

[Supric]

Т.о получается, что пенсия фактически явл-я (скоро будет являться) ещё одним налогом.

Да.
Именно так.

И я понимаю, что ради того, чтобы мне через некоторое время получать пенсию, придется обложить этим налогом моих детей и внуков, причем в повышенном размере, ибо они будут платить пенсию не только мне и моей супруге, но и еще нескольким бездетным старикам, которые в свое время "пожили для себя" и возможно еще и получали з/п в конверте.

И положа руку на сердце, я решительно не хочу чтобы они платили этот налог.

 

[Term]

Я уже больше четверти века воочию наблюдаю, как за демографию на форумах отчаянно борются в основном бездетные и малодетные.
Отчего-то не могу припомнить ни одного сражающегося за демографию многодетного

у вас сколько детей?

 

[Zanalexxx]

Я уже больше четверти века воочию наблюдаю, как за демографию на форумах отчаянно борются в основном бездетные и малодетные.
Отчего-то не могу припомнить ни одного сражающегося за демографию многодетного

А они на этом форуме вообще есть? Как вы определяете, кто из форумчан многодетный?