Программа долгосрочных сбережений (читают 11)

[askv]

То есть отсчет срока самого ПДС (15 лет) начать сейчас, а отсчет срока софинансирования (10 лет) пока не начинать?

Кмк отсчёт 15 лет начнётся только после 1-го взноса. Так что нет смысла делать пустые договоры, они ни на что не влияют.

 

[Wo24]

Кмк отсчёт 15 лет начнётся только после 1-го взноса. Так что нет смысла делать пустые договоры, они ни на что не влияют.

Как так. Отсчет 15 лет ведется от начала заключения договора. И "пустых" в ПДС вроде нет.

 

[askv]

Как так. Отсчет 15 лет ведется от начала заключения договора. И "пустых" в ПДС вроде нет.

Когда договор считается заключённым? С момента подписания бумажек или с момента первой оплаты? Кмк последнее. И с какой даты 15-летний срок начинает отсчитываться? У меня вот так пишет. Но мне не принципиально, мне 60 лет меньше чем через 10 лет будет, я этими вычислениями не заморачивался.

 

[Геннадий П.]

В законодательстве 15 лет с даты заключения. Датой заключения является дата достижения соглашения (дата подписания), если стороны не договорились об ином.
Если НПФ согласен принимать пустые договоры, вероятно, он не требует реального действия (уплаты взноса) для того, чтобы договор считался заключенным. Но нужно смотреть текст договора.
Но в принципе, договор может считаться заключенным даже без уплаты взноса, если стороны об этом договорились.
Про несколько договоров. Если у вас несколько не связанных между собой договоров, то 15 лет у каждого договора свои, отсчитываются с даты заключения каждого договора.
Если договоры заключаются последовательно путем перевода выкупной суммы из старого в новый, то 15 лет отсчитывается с даты заключения первого.
В софинансировании иначе: срок 10 лет сквозной по всем договорам с года первой господдержки.
То есть, для 15 лет в основе каждый отдельный договор, для 10 лет софинансирования - каждый клиент.

 

[Wo24]

С момента подписания бумажек или с момента первой оплаты? Кмк последнее.

Т- пенсия договор заключил сегодня. Первый взнос до 30 апреля следующего года. Договор действует с "сегодня".
НПФ Будущее тоже самое.
Так в договорах прописано.

 

[Treasure Hunter]

Вопрос только в том, что зафиксировано... ГФПН, например, сразу модернизировал обсуждаемую норму. У них через 15 лет единовременная выплата доступна, если в договор не переводились пенсионные накопления. А в законе такого условия нет. Кроме того, от перевода пенсионных накоплений зависит также выбор срока для срочной выплаты.

Спасибо, эти пункты я нашел.
"Модернизировал" для новых договоров, начиная с какой-то даты? (для действующих ведь нельзя "модернизировать"). В законе я нашел право на периодическую выплату через 15 лет, а не единовременную. Это что, другие фонды (да и ГФПН без перевода ОПС) по своей воле расщедрились единовременно выплачивать через 15 лет, или я что-то недосмотрел в 75-ФЗ (не установлена такая обязанность)?
А вот сроки для срочной выплаты не нашел, в форме КИД для обоих вариантов "Значения в полных месяцах устанавливаются Сторонами при заключении Договора". А как по факту?

Но, НПФам это не очень интересно, поэтому обычно есть требования по размеру первоначального взноса.

Я правильно понимаю, что любой взнос от 2000р. подлежит софинансированию и автоматически запустит 10-летний срок (даже если эти 2000 требуют при переводе ОПС)? А вот если найти фонд со взносом меньше 2000 (Т-пенсия и т.п.), то начнем мотать 15-летний срок, не начиная 10-летний цикл софинансирования?

Т- пенсия договор заключил сегодня. Первый взнос до 30 апреля следующего года. Договор действует с "сегодня".
НПФ Будущее тоже самое.
Так в договорах прописано.

А у Будущего какая мин. сумма взноса? И прописаны ли последствия, если ее не внести? Вижу, что у Т "может повлечь" (а может и не повлечь) , а у "Будущего"?

 

[Wo24]

Спасибо, эти пункты я нашел.
"Модернизировал" для новых договоров, начиная с какой-то даты? (для действующих ведь нельзя "модернизировать"). В законе я нашел право на периодическую выплату через 15 лет, а не единовременную. Это что, другие фонды (да и ГФПН без перевода ОПС) по своей воле расщедрились единовременно выплачивать через 15 лет, или я что-то недосмотрел в 75-ФЗ (не установлена такая обязанность)?
А вот сроки для срочной выплаты не нашел, в форме КИД для обоих вариантов "Значения в полных месяцах устанавливаются Сторонами при заключении Договора". А как по факту?

Я правильно понимаю, что любой взнос от 2000р. подлежит софинансированию и автоматически запустит 10-летний срок (даже если эти 2000 требуют при переводе ОПС)? А вот если найти фонд со взносом меньше 2000 (Т-пенсия и т.п.), то начнем мотать 15-летний срок, не начиная 10-летний цикл софинансирования?

А у Будущего какая мин. сумма взноса? И прописаны ли последствия, если ее не внести? Вижу, что у Т "может повлечь" (а может и не повлечь) , а у "Будущего"?

Будущее - 2000 р до 30 апреля следующего года за годом заключения. Последствия - договор считается не заключенным.
Там есть еще условия. см приложение.
Да, правильно. 2000 -активирует софинансирование на 10 лет.

 

[Геннадий П.]

Спасибо, эти пункты я нашел.
"Модернизировал" для новых договоров, начиная с какой-то даты? (для действующих ведь нельзя "модернизировать"). В законе я нашел право на периодическую выплату через 15 лет, а не единовременную. Это что, другие фонды (да и ГФПН без перевода ОПС) по своей воле расщедрились единовременно выплачивать через 15 лет, или я что-то недосмотрел в 75-ФЗ (не установлена такая обязанность)?
А вот сроки для срочной выплаты не нашел, в форме КИД для обоих вариантов "Значения в полных месяцах устанавливаются Сторонами при заключении Договора". А как по факту?

Я правильно понимаю, что любой взнос от 2000р. подлежит софинансированию и автоматически запустит 10-летний срок (даже если эти 2000 требуют при переводе ОПС)? А вот если найти фонд со взносом меньше 2000 (Т-пенсия и т.п.), то начнем мотать 15-летний срок, не начиная 10-летний цикл софинансирования?

А у Будущего какая мин. сумма взноса? И прописаны ли последствия, если ее не внести? Вижу, что у Т "может повлечь" (а может и не повлечь) , а у "Будущего"?

ГФПН модернизировал (связал возможность единовременной выплаты с фактом перевода пенсионных накоплений в ПДС) с самого начала деятельности по ПДС в 2024 году.
Право НПФ в договорах предусматривать единовременную выплату через 15 лет впрямую указано в законе (пп.2 п.7 и п.8 ст.36.40 75-ФЗ). Этим правом пользуется абсолютное большинство НПФ (возможно не все). НПФы законодательство соблюдают.
Минимальные сроки для срочной выплаты указываются в договоре. То, что ГФПН в типовых формах на сайте не указывает конкретные минимальные сроки, на мой взгляд, некорректно. Но, требование ознакомить клиента с условиями договора до его заключения, возможно в процессе заключения договора в эл.форме до подписания появляется заполненный вариант договора.

 

[Treasure Hunter]

А вот если найти фонд со взносом меньше 2000 (Т-пенсия и т.п.), то начнем мотать 15-летний срок, не начиная 10-летний цикл софинансирования?

Похоже, что это не так: любой сберегательный взнос активирует 10-летний цикл, даже если его сумма не приведет к выплате софинансирования. Поэтому остается только найти фонд без взноса (как вариант - который не требует доп. взнос при переводе ОПС).

 

[HappyClient]

Похоже, что это не так: любой сберегательный взнос активирует 10-летний цикл, даже если его сумма не приведет к выплате софинансирования. Поэтому остается только найти фонд без взноса (как вариант - который не требует доп. взнос при переводе ОПС).

У Сбера перевод ОПС засчитывается как единоразовый взнос.

 

[Treasure Hunter]

срок 10 лет сквозной по всем договорам с года первой господдержки

Чем обусловлена такая трактовка?
В законе так:
2. Государственная поддержка формирования долгосрочных сбережений осуществляется по всем договорам долгосрочных сбережений, заключенным вкладчиком - физическим лицом с фондами, в течение десяти лет начиная с года, следующего за годом уплаты вкладчиком - физическим лицом первого по дате уплаты сберегательного взноса (за исключением единовременного взноса и выкупных сумм, полученных от другого фонда), за исключением случая, предусмотренного настоящей статьей.
То есть не сказано, что этот взнос именно с господдержкой (>=2000р.) - может и без нее (<2000р.)

 

[Геннадий П.]

Чем обусловлена такая трактовка?
В законе так:
2. Государственная поддержка формирования долгосрочных сбережений осуществляется по всем договорам долгосрочных сбережений, заключенным вкладчиком - физическим лицом с фондами, в течение десяти лет начиная с года, следующего за годом уплаты вкладчиком - физическим лицом первого по дате уплаты сберегательного взноса (за исключением единовременного взноса и выкупных сумм, полученных от другого фонда), за исключением случая, предусмотренного настоящей статьей.
То есть не сказано, что этот взнос именно с господдержкой (>=2000р.) - может и без нее (<2000р.)

Да, корректная формулировка в законе.
Я подсвечивал другую мысль: если сберегательный взнос в этом году, то господдержка в следующем (Следующий - первый из десяти годов господдержки).
Исхожу из того, что смысла в совокупном взносе менее 2000 руб нет, поэтому использую понятие "год господдержки", а не "год, следующий за годом первого ....взноса".