Программа долгосрочных сбережений (читают 4)

[puter]

Можно закрывать в любой момент (хоть на след. день), но самое простое и прибыльное - это в декабре положил 36 тр, а после получения 36 тр от государства в след. году - закрыл.
Но, как написано выше, дальше заключать договора по ПДС с другими НПФ денежного смысла уже не будет (не начислят софинансирование от государства, а доходы от вкладов и НС выше инвест. доходов от НПФ).
Поэтому каждый год надо считать общую доходность вложений и принимать решение о закрытии или продлении договора

А для получения налогового вычета на вложения нужно продержать эти 5 лет?

 

[Игорь МП]

А для получения налогового вычета на вложения нужно продержать эти 5 лет?

Надо пробовать. При подаче декларации программа или начислит, или запретит.
Например, мастеру Verges программа начислила (пост от 13.07.25 № 1101 на стр. 56), а до этого писали, что нет.
А если судить по концовке пп. 2 п. 1 ст. 219.2 НК РФ, то этот вычет могут получать только те, кому не более 45/50 лет ("если основания для назначения выплат по такому договору (таким договорам) наступают не ранее чем через десять лет с даты его (их) заключения")

 

[Verges]

Например, мастеру @Verges программа начислила (пост от 13.07.25 № 1101 на стр. 56), а до этого писали, что нет.

В указанном посте был немного другой контекст вопроса.
Речь шла о случае одновременного получения вычетов по ПДС и имущественного.
При реализации в ЛК налоговой не учитывался приоритет, т.е. имущественный вычет съел весь налогооблагаемый доход, тогда вычет по ПДС пролетел впустую.
А в программе "Декларация" приоритет вычета по ПДС учелся.

При этом, естественно, право на вычет по ПДС имелось.

А если судить по концовке пп. 2 п. 1 ст. 219.2 НК РФ, то этот вычет могут получать только те, кому не более 45/50 лет ("если основания для назначения выплат по такому договору (таким договорам) наступают не ранее чем через десять лет с даты его (их) заключения")

Для договоров, заключенных в 2024-26 гг., этот срок составляет 5 лет.

https://www.nnpf.ru/programma-dolgosrochnykh-sberezheniy/taxation-of-payments/

Условия предоставления права на налоговый вычет по договорам долгосрочных сбережений, заключенным в 2024 – 2026 гг.​

• Основания для назначения выплат по договору долгосрочных сбережений наступают не ранее, чем через 5 (пять) лет с даты его заключения. Это означает, что при заключении договора долгосрочных сбережений после достижения возраста женщинами 50 лет/мужчинами 55 лет налоговый вычет не предоставляется (пп .2 п. 1 ст. 219.2 НК РФ)

Далее этот срок возрастает вплоть до 10 лет в 2031 г.
https://www.vtbnpf.ru/press/article...PDS-chek-list-s-primerami/#Kogo_nalog_oboidet

 

[puter]

В указанном посте был немного другой контекст вопроса.
Речь шла о случае одновременного получения вычетов по ПДС и имущественного.
При реализации в ЛК налоговой не учитывался приоритет, т.е. имущественный вычет съел весь налогооблагаемый доход, тогда вычет по ПДС пролетел впустую.
А в программе "Декларация" приоритет вычета по ПДС учелся.

При этом, естественно, право на вычет по ПДС имелось.



Для договоров, заключенных в 2024-26 гг., этот срок составляет 5 лет.

https://www.nnpf.ru/programma-dolgosrochnykh-sberezheniy/taxation-of-payments/



Далее этот срок возрастает вплоть до 10 лет в 2031 г.
https://www.vtbnpf.ru/press/article...PDS-chek-list-s-primerami/#Kogo_nalog_oboidet

Прошу уточнить. Договор заключен в 2024 году. Мужчина, 54 года. Далее вычет можно получить до достижения 55 лет или 60 лет?

 

[Verges]

Договор заключен в 2024 году. Мужчина, 54 года. Далее вычет можно получить до достижения 55 лет или 60 лет?

Поскольку договор заключен до достижения 55 лет, то по нему можно получать вычет на взнос ежегодно без ограничения по возрасту. До тех пор, пока договор действует и по нему не назначены выплаты.
Только за год закрытия уже нельзя будет получить вычет, поскольку договор должен действовать весь год, за который получаете вычет.

 

[Костромской]

Поскольку договор заключен до достижения 55 лет, то по нему можно получать вычет на взнос ежегодно без ограничения по возрасту. До тех пор, пока договор действует и по нему не назначены выплаты.
Только за год закрытия уже нельзя будет получить вычет, поскольку договор должен действовать весь год, за который получаете вычет.

А может подскажете и по моему случаю: первый договор ПДС заключен в прошлом году (НПФ Сбера), вычет за него получен; если в текущем году заключу новый договор с другим НПФ, то по нему вычет будет? (мужчина, на момент заключения первого договора мне было 53 года, сейчас 55)

 

[poratenn]

ВТБ тоже начислили 36 тыс.

 

[Aieco]

А может подскажете и по моему случаю: первый договор ПДС заключен в прошлом году (НПФ Сбера), вычет за него получен; если в текущем году заключу новый договор с другим НПФ, то по нему вычет будет? (мужчина, на момент заключения первого договора мне было 53 года, сейчас 55)

Тоже интересует данный вопрос и даже не в разрезе вычета, а в получении- по текущему законодательству у тех, кому за 50/55 должны при закрытии вычесть 13 процентов. Даже у акции есть ЛДВ 3 года, тут, получается, средства отлежат хоть 20 лет и будет вычтен налог! Абсурд!.

 

[Verges]

@Костромской, @Aieco,
Есть и иная интерпретация Налогового кодекса:

https://www.napf.ru/news/napf_news_...erezheniya-dlya-pensionerov-polozhen-ili-net/

Но уже после запуска программы долгосрочных сбережений в Налоговый кодекс (НК) внесли изменения, которые, скорее всего, и ввели людей в заблуждение — в том числе сотрудников финансовых организаций, которые консультируют граждан на горячей линии. Речь идёт о пункте 1.2 статьи 219.2 НК, в котором написано, что россияне имеют право на:
" Налоговый вычет в сумме уплаченных (…) сберегательных взносов по договору (договорам) долгосрочных сбережений, заключённому (заключённым) налогоплательщиком с негосударственным пенсионным фондом в свою пользу и (или) в пользу членов семьи и (или) близких родственников (…), если основания для назначения выплат по такому договору (таким договорам) наступают не ранее чем через десять лет с даты его (их) заключения
Как объяснили в ФНС, этот пункт не является основанием для отказа в налоговом вычете. Это — основание для возврата вычета.

Полагаю, требуется разъяснение от ФНС.

 

[Aieco]

@Костромской, @Aieco,
Есть и иная интерпретация Налогового кодекса:

https://www.napf.ru/news/napf_news_...erezheniya-dlya-pensionerov-polozhen-ili-net/

Полагаю, требуется разъяснение от ФНС.

Тут только о вычете, а как насчет налога на доходы?

 

[Verges]

Тут только о вычете, а как насчет налога на доходы?

Полагаю, точно такая же неопределенность.
Поскольку про вычет на доход фраза аналогичная (Абз. 9 п.1 ст. 213.1 НК РФ):

...если основания для назначения таких выплат наступают не ранее чем через десять лет с даты заключения договора...

Видимо, законодатели хотели сказать, что для вычетов необходимо продержать минимально допустимый срок (5 лет при заключении договора в 2024-26 гг.).
Ведь правила по ПДС должны быть аналогичны правилам по ИИС, поскольку вычеты едины. ИМХО.

А получилось неоднозначно.

 

[Aieco]

Полагаю, точно такая же неопределенность.
Поскольку про вычет на доход фраза аналогичная (Абз. 9 п.1 ст. 213.1 НК РФ):


Видимо, законодатели хотели сказать, что для вычетов необходимо продержать минимально допустимый срок (5 лет при заключении договора в 2024-26 гг.).
Ведь правила по ПДС должны быть аналогичны правилам по ИИС, поскольку вычеты едины. ИМХО.

А получилось неоднозначно.

Меня больше смущает фраза "если основания для назначения таких выплат наступают не ранее чем через десять лет с даты заключения договора долгосрочных сбережений" Неважно, 10 лет или 5, но фраза "основания для назначения". То есть, как выше у товарища, если договор заключен после 55 лет, хорошо, после 50 лет (для 10 летнего срока), однозначный пролет, так как ОСНОВАНИЕ для назначения наступает раньше - в 60 лет. Поэтому и написал ранее, даже для акций, облигаций есть ЛДВ 3 года, а тут, получается все граждане выше определенного возраста (у тех, у кого основание для назначения выплат наступает ранее 5/10 летнего срока) лишаются льготы по налогу, даже если продержали свои средства хоть 20 лет.
И, естественно, в пролете оказываются все пенсионеры, так как основание для выплат у них УЖЕ наступило. Интересно будет посмотреть на опыт коллег, которые рассчитывали в прошлом году пополнить, получить софинансирование и закрыть (но тут засада может быть не со стороны налоговой, а уже НПФ, у многих период без потерь 5 лет).

 

[SGordon]

Был в сбере, говорят пенсы уже неделю закрывают ПДС. Кто то поделится описанием процесса, как все прошло?

 

[Aieco]

Был в сбере, говорят пенсы уже неделю закрывают ПДС. Кто то поделится описанием процесса, как все прошло?

И главное, есть ли налог на доходы?

 

[Игорь МП]

И, естественно, в пролете оказываются все пенсионеры

О каком пролете для пенсов Вы пишете?
Получить "на халяву" 36 тр и инвест. доход. И заплатить налог с инвест. дохода (сотни руб.).
Чтоб мне всегда так по жизни прибыль "наливали"!

 

[Aieco]

О каком пролете для пенсов Вы пишете?
Получить "на халяву" 36 тр и инвест. доход. И заплатить налог с инвест. дохода (сотни руб.).
Чтоб мне всегда так по жизни прибыль "наливали"!

Естественно, по отношению к тем, кто при тех же условиях не заплатит ни копейки. И разве софинансирование это не доход? В таком случае сотней не обойдетесь.

 

[rushal]

Ситуация такая. В 2024 заключил ПДС. На тот момент мне уже 55 и 2 месяца. В этом году получил вычет. Вчера получил из налоговой письмо - явитесь или позвоните. Позвонил. Суть такая. Так как Вам больше 55. Возврат НДФЛ сделан неверно. Верните. А как? А вы исправленную декларацию пошлите, где не запрашиваете вычет, вот и все!
Мои мысли:
1. ПДС - развод какой-то. сегодня отменили вычеты, завтра отменять софинансирование, и нафига она тогда?
2. Налоговая что-то мутит. могли бы просто выставить требование на возврат средств. Нет, хотят, чтобы человек добровольно это сделал. Есть во всем этом ощущение некой незаконности, не хотят брать ответственность на себя.
3. Немного поразмыслив, вижу явную подмену понятий. Согласно ст. 219.2 НК РФ имею ПРАВО на получение выплат не ранее чем через 5 лет по достижении 60 лет. И там же: "налоговый вычет, если ОСНОВАНИЯ для назначения выплат по такому договору (таким договорам) наступают не ранее чем через десять лет с даты его (их) заключения".
НО, не надо путать "ПРАВО", и "ОСНОВАНИЯ". "ОСНОВАНИЕ" = мое "ПРАВО" на выплаты + мое желание, заявление, распоряжение на получение выплат. Я имею ПРАВО посещать библиотеку, но ОСНОВАНИЕМ выдать мне читательский билет будет только если я приду туда, и выскажу такое желание. Откуда Налоговая решила, что я сниму их, когда мне стукнет 60? Я также могу держать их и 10, и 15 лет. М в связи с этим почему я не могу получить вычет? Просто Налоговая боится, что люди наполучают вычеты, а потом выйдут из программы раньше чем через 10 лет. И вычеты потом не вернешь. Сколько там срок давности по налогам? 3, 5 лет? Хотя, если я ничего не путаю, и человек молодого возраста может выйти из программы раньше. (с потерей средств конечно). Тут налоговая как-то не боится, что не вернет свои средства.

В общем, думаю что делать.

 

[Игорь МП]

И разве софинансирование это не доход? В таком случае сотней не обойдетесь.

Лично я готов заплатить государству тысячи, чтобы получить "на халяву" десятки тыщ!
И мне все равно как это называется! Главное, что я законы не нарушаю!

 

[Игорь МП]

Вам больше 55. Возврат НДФЛ сделан неверно

Все это я проходил. Главное:
1. Успокоиться.
2. Полностью успокоиться (убрать эмоции) и начинать думать ...
3. Позвоните и узнайте их мнение ...

 

[rushal]

3. Позвоните и узнайте их мнение ...

Позвонил по 8800. Предлагают если есть желание написать жалобу.