Программа долгосрочных сбережений (читают 2)

[HappyClient]

Расскажите подробности, я не в курсе.

По выписке из СФР работодатель принимал участие в софинансировании в размере 50%. На счету ОПС этих взносов не наблюдается.

 

[dwarf]

Это крайне распространенное заблуждение, что накопительную пенсию отжали, а с софинансированием кинули.

Я думаю даже, что людей так думающих кратно больше чем остальных.

кинули с 6%. Все направляют на страховую в общий котел.

 

[discopa]

Заблуждение в том, что не кинули, у многих, как я посмотрю И готовы снова играть в азартные игры с государством...

 

[dwarf]

детали не изучал т.к. не дают 1:1, а только 1:1/4, но насколько я понял если осталось пару лет до выхода на пенсию, то это реально может быть выгоднее чем держать на накопительной. Странное у них представление - если есть доходы сейчас, мы сделаем вам хуже условия пдс. Текущая доходность не гарантирует доходность в будущем. Если есть доход сейчас, это не значит что через 10-15 лет они также будут высокими.

 

[Jane]

А пенсионерам, которые 36 т.р. в прошлом году закинули, выплатят 72 тр в этом году?
Я двух подруг отговорила от этого, может зря?

 

[UnembossedName]

По выписке из СФР работодатель принимал участие в софинансировании в размере 50%. На счету ОПС этих взносов не наблюдается.

Эта какая-то общая история или ваш случай?

 

[Aieco]

Начните с изучения этой таблички. Ваша сумма превышает 350тр - оптимально переложить её из ОПС на договор ПДС в каком-нибудь НПФ и в 55 лет оформить заявление на "срочную выплату в течение 5 лет", но лучше уточнить в НПФ примут ли они заявление в ваши 55 или заставят ждать до 60 лет.
Если оставить её в ОПС, то по текущему закону получить её можно только в "пожизненном" размазывании.

А Сбер Вам таки наврал:
5. В каком месяце каждого года НПФ выполняет инвестиционные выплаты на счёт ПДС ?
Ответы:
15.11.2024 руководитель отделения Сбербанк: До 31 марта.
Сегодня уже 4 апреля. Где деньги, Зин?

 

[UnembossedName]

кинули с 6%. Все направляют на страховую в общий котел.

Раньше было право выбора получать больше страховую пенсию или за счет своих пенсионных прав (ИПК, страховой пенсии) перечислять рубли на отдельный счет. Те, кто выбирал накопительную пенсию получал меньше страховую в будущем. Сейчас пенсионные права по страховой пенсии начисляются одинаково и тем, кто выбирал накопительную (или автоматически стал участником ОПС) и тем, кто отказывался.

Права выбора больше нет.
У меня никакой уверенности нет, что те, кто выбрал накопительную получат пенсию больше.
Более того, думаю, что прямо сейчас есть случаи среди пенсионеров, которые выбрали накопительную пенсию, получают ее меньше чем если бы выбрали полностью страховую.

Пенсионные накопления изначально были собственностью государства (но их никто не забирал). Тем, кто развесил уши на рекламу НПФ о том, что только с накопительной пенсией вы станете зажиточным пенсионером сочувствую, но вас никто не кидал, это финансовая грамотность подвела. НПФ не могут зарабатывать заметно больше индексации.


Но в пользу накопительной есть пару нюансов.
1. Будущая печальная демография.
2. Сохранение старого пенсионного возраста.

 

[Антон]

Но в пользу накопительной есть пару нюансов.
1. Будущая печальная демография.

Будущая печальная демография и ВВП страны уменьшит. И доходы владельцев капитала в России также печальны.

 

[UnembossedName]

Будущая печальная демография и ВВП страны уменьшит. И доходы владельцев капитала в России также печальны.

Да, скорее всего набор сценариев, когда накопительная пенсия будет расти быстрее страховой сильно ограничен.

 

[Rat_nsk]

У меня никакой уверенности нет, что те, кто выбрал накопительную получат пенсию больше.
Более того, думаю, что прямо сейчас есть случаи среди пенсионеров, которые выбрали накопительную пенсию, получают ее меньше чем если бы выбрали полностью страховую.

1. А у меня есть. Сравниваю справку с Госуслуг о состоянии своего счёта в со справкой коллеги-ровесницы (обе Ж57).
У неё было 2% на накопительную и без софинансирования, у меня 6% и софинансирование.
Она свои 150 где-то тысяч получила единовременно два года назад (из НПФ), я свои почти 850 (~360 отчисления работодателя с процентами плюс ~480 от участия в предыдущей программе софинансирования, УК ВЭБ) думаю, как сейчас оптимальнее добыть.

2. Трудно сказать. Мало кто ещё получает. Почти все мои знакомые-одногодки (одноклассницы и т.п.), если и получили, то в виде единовременной выплаты. Но они и в софинансировании не участвовали, и под маткапитал не попали. Одна только попала, родив в 40 лет второго ребёнка, остальные отстрелялись раньше. Ребёнок в будущем году школу оканчивает и маткапитал пока придерживается на оплату обучения, соответственно выплата не оформляется.
А многие и вообще не в теме. Только большие глаза делают, когда узнаЮт, что им что-то положено. А которые знают, но пока работают и на пенсию не вышли (у нас год выхода 2026-й), не заморачиваются вообще. Кто годом раньше на пенсию вышел (Ж 1966 г.р.) - у них она и не формировалась толком, это именно с нашего 1967-го начиналось. Получили сколько-то там единовременно при оформлении пенсии.
Так что выборка мала, учитывая ещё и демографическую яму, приходящуюся на эти г.р.

 

[UnembossedName]

А у меня есть.

Вы рассказываете о всяких софинансированиях и взносах работодалей, а не о сравнении чистой ситуации когда 6% направляется в накопительную часть против направления ее в страховую.

Средняя доходность НПФ за период существования меньше индексации страховой пенсии была.

 

[Rat_nsk]

Вы рассказываете о всяких софинансированиях и взносах работодалей, а не о сравнении чистой ситуации когда 6% направляется в накопительную часть против направления ее в страховую.

Средняя доходность НПФ за период существования меньше индексации страховой пенсии была.

Я имею в виду взносы работодателя, направляемые на формирование накопительной части пенсии, те самые 6%.
В моей справке эта сумма существенно больше, чем у коллеги. Софинансирование у меня исключительно моё собственное.

Ну, доходность и индексация это отдельный разговор.

 

[UnembossedName]

Я имею в виду взносы работодателя, направляемые на формирование накопительной части пенсии, те самые 6%.

Вы сейчас говорите о том, что если больше вносить на накопительную пенсию, то на ней больше будет? Я правильно понял?))

Я же говорил о том, что совокупная пенсия (страховая + накопительная) может легко быть меньше чем у отказника от накопительной (и получателя только страховой пенсии), при том же доходе. И скорее всего так и было потому что индексировали страховую пенсию (и пенсионные права) в среднем бодрей.

 

[HappyClient]

Эта какая-то общая история или ваш случай?

Вряд ли для меня сделали исключение. В НПФ талдычат о моратории, хотя какое он имеет отношение к софинансированию?

 

[Rat_nsk]

Вы сейчас говорите о том, что если больше вносить на накопительную пенсию, то на ней больше будет? Я правильно понял?))

Я же говорил о том, что совокупная пенсия (страховая + накопительная) может легко быть меньше чем у отказника от накопительной (и получателя только страховой пенсии), при том же доходе. И скорее всего так и было потому что индексировали страховую пенсию (и пенсионные права) в среднем бодрей.

Я потеряла нить ваших рассуждений
Вы как-то в целом пытаетесь всё сложить и просчитать, хотя это принципиально разные вещи. Я же разделяю страховую и накопительную, и даже накопительную разделяю на две части, а повлиять на её размер можно (было) даже больше, чем двумя способами.
Кроме того, в данной теме это злостный оффтопик Здесь про ПДС.

А вот касаемо ПДС, у меня есть пока что чисто академический вопрос: а если я оформлю срочную выплату из средств накопительной части пенсии (на которую было софинансирование), но как таковую накопительную пенсию оформлять не буду... смогу ли я оставшиеся средства, которые не попадут в срочную выплату (те самые 6% работодателя до 2014 года с процентами) перевести в ПДС, и если да, то когда. Через 10 лет (как выплатят срочную целиком) или можно раньше.

 

[UnembossedName]

Вы как-то в целом пытаетесь всё сложить и просчитать, хотя это принципиально разные вещи.

А я как раз вам талдычу про то, что они связаны, те, кто получал отчисления в накопительную, получали меньше отчислений (баллов) в страховую.

 

[Rat_nsk]

А я как раз вам талдычу про то, что они связаны, те, кто получал отчисления в накопительную, получали меньше отчислений (баллов) в страховую.

А. До жирафа наконец дошло
Да. Наверное.

Но просчитывать не возьмусь

 

[Антон]

А я как раз вам талдычу про то, что они связаны, те, кто получал отчисления в накопительную, получали меньше отчислений (баллов) в страховую.

А еще можно вспомнить, что многим доплачивают пенсию до минимального размера пенсию (например, 25 850 рублей в Москве). В таком случае единовременная выплата накопительной пенсии лучше.

 

[triton]

Вопрос такой: М 57 лет. Вступил в ПДС в 2024 году и внес 36 тысяч рублей. Если получить налоговое возмещение 13% с вложенных в ПДС денег в 2025 году, то верно ли что тогда нужно чтобы деньги в ПДС пролежали не менее пяти лет, чтобы государство не потребовало вернуть эти 13% ? То есть если через три года в 60лет этот человек захочет получить накопленные и софинансированные деньги , то с него потребуют вернуть уже полученные ранее 13%, а если через пять лет в 62 года то тогда возвращать не надо?