ОФЗ (читает 1)

[Aieco]

В итоге, у уважаемого сообщества, какое будет мнение: когда заходить в длинные ОФЗ?

 

[AlexM-68]

какое будет мнение: когда заходить в длинные ОФЗ?

Моё ИМХО - уж точно не сейчас, если этого не сделано ранее.. Налицо явное желание забросить цену как можно выше, берут новый "старт" Когда цена начинает расти как не в себя именно на вечерней сессии и ей не дают никакой возможности опуститься, постоянно подталкивая вверх, при относительно низкой ликвидности - ничего кроме спекуляции я не жду.
Но много не сливаю, несмотря на свою уверенность, никто же не знает какие намечены цели у ракеты Просто ИМХО копать глубже, чем прокопали, стало уже трудно, так можно в ядро Земли упереться, решили подпрыгнуть..

 

[UnembossedName]

В итоге, у уважаемого сообщества, какое будет мнение: когда заходить в длинные ОФЗ?

Вам не стоит заходить, тот кому стоит, должен сам такие решения принимать, а не ориентироваться на ноунеймов из интернетов скорее всего без соответствующего образования.

 

[AlexM-68]

Вам не стоит заходить, тот кому стоит, должен сам такие решения принимать, а не ориентироваться на ноунеймов из интернетов

ИМХО, вопрос был риторический и скорее с иронией, чем с просьбой совета

 

[Bereznisky]

За две недели больше всех упала ОФЗ 26243 на 5% от покупки, сегодня купонная доходность 14.63%, при этом ОФЗ 26248 выросла на 5% от покупки, на момент покупки купонная доходность 14.41%, на недели разбавил 26248 на половину 26243, если еще пару раз зажмут аукцион по 26248 можно будет полностью переложиться 26243 или 26247 с еще большем плюсом. 26247 держу купонная доходность 14.67% на момент покупки, купонами от флоатеров и замещаеек увеличиваю позицию 26243 и 26247, 26248 сама растет +4.4%. Не ИИР.

На недели скинул остатки 26248 +8.8% от цены покупки, перекладываться не стал, аукцион на недели мин.фин зажал по ОФЗ, и тут сразу флоатеры зажали только для квалов теперь (только к КС, к Руония неквалили) - хотя было логичнее наоборот Руония квалить, но флоатеры КС любят банки им так удобней прогнозировать результаты, но интересно, что за два дня ограничения флоатеры хорошо выросли больше номинала 101-103%, инсайд у кого то был, возможно мин.фин пытается зафиксировать купонную доходность выше 14.3-14.7 не пускает, плюс нерезам отсрочили выход до октября. Держу 26243 куп.дох 14.3%, 26247 куп.дох 14.67%. Не ИИР.

 

[Ozmant]

и тут сразу флоатеры зажали только для квалов теперь (только к КС, к Руония неквалили) - хотя было логичнее наоборот Руония квалить,

Запретили то, что не прописано явно в исключениях, вот и вся логика. Облигации с заранее неизвестным размером купона с привязкой к RUONIA в исключениях указаны, а с привязкой к КС - нет.

 

[AlexM-68]

Держу 26243 куп.дох 14.3%, 26247 куп.дох 14.67%.

А что у нас за праздник в ОФЗ который день? Из акций что ли бегут массово? Продал на хайпе все 26238 и 26243, ушёл в 26247. Первые две куда-то полетели, а вторую подвезли на продажу "по старым ценам" и много, до сих пор стоит по одной цене, со вчерашнего вечера 200000 никак продать не могут. Купонная доходность получается 14,79%, решил взять пока дают на деньги от продажи, мало ли, вдруг не польют больше, что-то "праздник" никак не закончится..

 

[Bereznisky]

А что у нас за праздник в ОФЗ который день? Из акций что ли бегут массово? Продал на хайпе все 26238 и 26243, ушёл в 26247. Первые две куда-то полетели, а вторую подвезли на продажу "по старым ценам" и много, до сих пор стоит по одной цене, со вчерашнего вечера 200000 никак продать не могут. Купонная доходность получается 14,79%, решил взять пока дают на деньги от продажи, мало ли, вдруг не польют больше, что-то "праздник" никак не закончится..

Ждут статистику по инфляции, + флоатеры с КС закрыли для неквалов, вроде вчера все вернули назад, + сегодня аукцион мин.фин 26247.

 

[Ozmant]

Ждут статистику по инфляции, + флоатеры с КС закрыли для неквалов, вроде вчера все вернули назад, + сегодня аукцион мин.фин 26247.

Не совсем "всё вернули". Мосбиржа вернула доступ к неквалов к флоатерам только с привязкой купонов на среднюю ключевую ставку. Таких бумаг оказалось 38 из сделанных ранее недоступными 92.
Согласно Федеральному закону № 192-ФЗ, неквалифицированным инвесторам можно покупать флоатеры, размер дохода по которым привязан к «среднему значению публикуемого Банком России индикатора денежного рынка за расчетный период». Банк России вчера разъяснил, что ключевую ставку тоже нужно расценивать как индикатор денежного рынка.

 

[AlexM-68]

+ сегодня аукцион мин.фин 26247.

Понятно.. Ну, по ним обороты с начала торгов не сильно впечатляют, 200 тыс. это много. Кстати - почему? Просто новая? Малое количество в свободной продаже пока?

 

[VaBank]

Кстати - почему? Просто новая? Малое количество в свободной продаже пока?

Седня слабо берут по 26244 вообще 68 млн. р. оборот.

 

[AlexM-68]

Седня слабо берут по 26244 вообще 68 млн. р. оборот.

Зато по 26243 в 30 раз больше оборот и ещё не вечер.

 

[UnembossedName]

Если посчитать честную доходность 26247 к погашению с вычетом налога на большой купон, то получится, что она не особо доходнее соседней 26230

Спойлер: Расчет (даже менее доходна)

 

[AlexM-68]

Если посчитать честную доходность 26247 к погашению с вычетом налога на большой купон, то получится, что она не особо доходнее соседней 26230

Да, наверное так и есть.. Но всё же YTM - это больше для спекуляции имеет значение ИМХО, если не планируется держать до погашения. А до погашения ещё о-очень долго.. Так долго, что можно и не дожить Если всё пойдёт хорошо через год-другой в плане инфляции, КС и актуальных доходностей - практически любая сегодняшняя бумага будет доставлять только удовольствие . А если всё пойдёт "не очень" - пусть хотя бы купон будет выше.. Строго ИМХО

 

[UnembossedName]

Но всё же YTM - это больше для спекуляции имеет значение ИМХО

Нееет) Какой она смысл для спекуляции несет я не знаю.
Как раз IRR (суть YTM) единственный способ привести к общему знаменателю бумаги/депозиты и любые денежные потоки).

Грубо говоря это количество километров которой проедут два транспортных средства.
А текущая доходность - это скорость на отдельных участках.
В том смысле, что более быстрой нужно чаще останавливаться на ремонт и средняя скорость на стайерской дистанции у них будет одинаковой при равной YTM.

А так мне нравится идея штрафовать тех, кто отделяет денежный поток от цены, налогом.
Ну чтобы иррациональность наказывалась рублем (ведь выплата купона - это аналог продажи части бумаги).

 

[AlexM-68]

Нееет) Какой она смысл для спекуляции несет я не знаю.
Как раз IRR (суть YTM) единственный способ привести к общему знаменателю бумаги/депозиты и любые денежные потоки)

При владении бумагой до погашения, иначе результат непредсказуем.
Но ведь для спекулятивной цели (продать не через 13-15 лет, а через 5 к примеру, если всё хорошо отрастёт) бумага с низким купоном вырастет в цене сильнее бумаги с высоким купоном для выравнивания этого самого YTM? Пропорционально купону. Я не прав?

 

[UnembossedName]

При владении бумагой до погашения, иначе результат непредсказуем.
Но ведь для спекулятивной цели (продать не через 13-15 лет, а через 5 к примеру, если всё хорошо отрастёт) бумага с низким купоном вырастет в цене сильнее бумаги с высоким купоном для выравнивания этого самого YTM? Пропорционально купону. Я не прав?

При получении купонов результат не сильно более предсказуем.
Если доходности будут расти, через полгода вы получите купон и падение бумаги.
Во втором случае бумага упадет больше, но это не значит, что результат менее предсказуем.

Как сильно растет или падает бумага, определяет не купон или доходность к погашению, а дюрация.

 

[AlexM-68]

Если доходности будут расти, через полгода вы получите купон и падение бумаги.

Не поспорить.. Как в анекдоте - ложись хоть вдоль кровати, хоть поперёк - в результате всё равно поимеют.. К деньгам это тоже относится
А вот если всё пошло хорошо, но вы не хотите продавать? Хотите просто владеть и "стричь купоны" (почти буквально, хотя и невозможно уже физически..)? Получать высокий купон всё же приятнее ИМХО
Вообще, безусловно здесь это оффтоп и подобные вопросы более уместны в теме Облигации. Вопросы новичка, поэтому завязываю с офф

 

[AlexM-68]

Интересный сегодня график по 26247 - прямая линия, начиная со вчерашнего вечера Непрерывно подливают и подливают тысяч по 10-20. Для чего? Для демонстрации Минфину "сложившегося на рынке уровня доходности" на аукционе?
З.Ы.: как только написал - сразу нарушилась прямая линия.. Если продавец не вернётся - начнутся сейчас метания..

 

[AlexM-68]

сегодня аукцион мин.фин 26247

- цена отсечения – 82,5500% от номинала;
- доходность по цене отсечения – 15,82% годовых;
- средневзвешенная цена – 82,6732% от номинала

Чего бы не слить по 828 р. ?.. Там взяли, здесь сдали.
З.Ы.: Фигасе, взяли и скупили 2 раза по 300 тысяч бумаг по этим 828.. Впрочем, почему нет, если всё полетело куда-то..