Обсуждаем вопросы образования (читают 3)

[Tatiana123022]

@konstantin2021, Костя, мы нашли нужную нам информацию. Задача имеет два решения. Они оба опираются на допущения. И не корректно считать только одно из них верным.

 

[konstantin2021]

Костя, мы нашли нужную нам информацию. Задача имеет два решения. Они оба опираются на допущения. И не корректно считать только одно из них верным.

Рад был помочь.
Обращайтесь.

 

[Supric]

@Tatiana123022, может, так задумано?)

И правильный ответ - выдать оба решения?

 

[Tatiana123022]

@Supric, хорошее предположение. Но нет У Вани же не приняли решение.
Оценки за контрольную ужасны


Я точно схожу к физичке, может быть эта беседа поможет поднять кому-то из детей оценки.

 

[agilebox]

Я точно схожу к физичке, может быть эта беседа поможет поднять кому-то из детей оценки.

Я бы сказал учителю что для небольших высот допустимо использовать "ро же аш", а полученный ответ незначительно отличается от ответа полученного другими способами (10% отличие). Тем более точность утверждения "на каждые 12 метров давление уменьшается на 1мм рт ст." тоже 10%. (Так как в других источниках пишут про 10 и 11 метров. Но надо ещё раз проверить источники. Также можно напирать на то, что после 12 не указаны другие значащие цифры, т.е. не 12.01, что говорит о том, что точность этого числа +-0.5)

P.S. просто интересно что ответит учитель на такие заявления, правильные с научной точки зрения

 

[Tatiana123022]

Да. И еще, ведь ученик читает учебник, и там черным по белым написано, что при небольших высотах изменением плотности можно пренебречь.

 

[agilebox]

ведь ученик читает учебник, и там черным по белым написано, что при небольших высотах изменением плотности можно пренебречь.

Там всё сложно. Плотность зависит и от давления и от температуры и от состава воздуха. Но для школьных целей этим всем пренебрегают и достаточно приблизительных расчётов.

 

[Tatiana123022]

У них в 7 классе (по-старому это 6 класс) вводный курс физики. Они потом будут опять все это проходить на более высоком уровне, кажется, в 9 классе.

 

[Tatiana123022]

Очень важная новость. Если это претворят в жизнь, ситуация существенно изменится. Ведь все частные школы существуют, фактически, нелегально. Дети оформлены на семейном обучении. И большая часть плюсов частной школы базируется на отсутствии сумасшедшего числа контрольных, в том числе, с внешним контролем. Они пишут сейчас только ОГЭ и ЕГЭ. А контрольные им делают внутренние, и оценки в аттестате они не портят. Ну, а два старших класса готовятся исключительно к ЕГЭ. Пятибальной аттестат у них и так будет (дети для этого прикреплены к «своей» школе»). Непонятно, сколько работ им в реальности вкатят. это может и поломать отработанную схему.

Гос Образование, [25 мар. 2026 в 08:45]
Домашнее обучение не освободит от школьных экзаменов

Правительство одобрило законопроект, обязывающий детей, обучающихся на дому, проходить промежуточную и итоговую государственную аттестацию в школах.

Депутаты предлагают зафиксировать в ст. 17 и ст. 34 ФЗ норму об обязанности обучающихся на дому детей проходить ГИА и промежуточную аттестацию на базе школ — наравне с другими учащимися. Сейчас в законе указано лишь право таких учеников на сдачу контрольных работ и экзаменов в школе. В результате это право «реализуется по собственному усмотрению» родителей учащихся, заявляют парламентарии. При этом игнорируется в основном промежуточная аттестация, говорится в пояснительной записке. Депутаты указывают, что законопроект позволит предотвратить ситуации, в которых «законным интересам детей будет нанесен значительный вред, масштаб которого сложно переоценить».

Гос Образование

 

[Tatiana123022]

А мы начинаем готовиться к МЦКО
В апреле две математики и русский. В мае физика (углубленный) и биология (углубленный).

 

[Tatiana123022]

Готовлю ребенка к мцко по математике.
Обнаружилась задача на графы. И мне нужна помощь математиков. Потому что я не нашла алгоритмического решения задач такого типа. Кроме одного - обвести граф, не отрывая карандаша (или сложить из проволоки, не проходя повторно ни одного ребра) можно только если у графа ровно две вершины нечетной валентности, либо таких вершин нет.
С остальными задачами полный швах. Я не верю, что решением является тупая обводка пальцем графа в разных вариантах
Может быть, кто-то подскажет алгоритмическое решения для задач типа «из скольких кусков проволоки можно сложить модель», и »сколько ребер нужно пройти повторно, чтобы обойти весть граф»

Я собрала все задачи, которые нашла, и разложила их по виду графов. Вот примеры заданий, которые у меня получились.
Может быть, кто-то сможет направить мою мыслю куда-то в правильную сторону?
Мы графы не проходили ни в школе, ни в ВУЗе.

 

[Supric]

@Tatiana123022, у нас графы только на первом курсе были)
В курсе дискретной математики.

Возможно это все - вариации задачи поиска кратчайшего/критического пути по графу?

Алгоритмическое решение там есть. Нумеруются ребра или вершины, от начальной точки до конечной, по шагам.
Для кратчайшего пути, на точке старта ставим 0, на соединенных с ним вершинах ставим 1.
И далее в цикле.
ищем все 1, на соединенных с ними ставим 2, если там уже не стоит другое число.
ищем все 2, на соединенных с ними ставим 3, если там уже не стоит другое число.
...
И так до N, пока в итоге не пронумеруем конечную точку.

И затем от конечной точки идем по пронумерованным и уже помечаем путь N, N-1, N-2, ... , 2, 1, 0.
Это будет кратчайший путь.

А дальше вариации, ребра могут быть разной длинны, повторный обход вершин и повторный проход ребер, и прочее.

 

[Tatiana123022]

@Supric, Супер! Попробую.
Большое спасибо!

Зы. А у Вас ведь тоже семиклассница?
Правда в других регионах пишут ВПР, а не МЦКО, но они очень похожи. В Ваших демо-версиях нет такой задачи?

 

[agilebox]

Обнаружилась задача на графы. И мне нужна помощь математиков. Потому что я не нашла алгоритмического решения задач такого типа.

Ответ Gemini на задачу о нахождении минимального количества ребер тетраэдра, которые необходимо пройти дважды, чтобы совершить полный обход и вернуться в начало.

Логика решения:
Степень вершин: У тетраэдра 4 вершины, и в каждой из них сходятся по 3 ребра (степень каждой вершины равна 3).
Условие Эйлерова цикла: Чтобы обойти все ребра графа, не проходя по ним дважды, и вернуться в исходную точку, степени всех вершин должны быть четными.
Добавление ребер: Поскольку все 4 вершины имеют нечетную степень (3), нам нужно «добавить» (пройти повторно) такие ребра, которые сделают степени всех вершин четными.
Проход по одному ребру дважды меняет четность степеней двух вершин, которые оно соединяет.
Чтобы исправить 4 нечетные вершины, необходимо пройти повторно минимум 2 ребра (каждое из которых соединит пару нечетных вершин, делая их «четными» для обхода).
Таким образом, общее количество пройденных ребер составит 6+2, что позволит построить замкнутый маршрут.

 

[agilebox]

из скольких кусков проволоки можно сложить модель

По правилу Эйлера, количество кусков проволоки равно половине количества нечётных вершин.

 

[Tatiana123022]

@agilebox, не спасибо, а СПАСИБИЩЕ
Другое дело!

Проверила по своим задачам. Алгоритм с кусками проволоки работает, кроме случая, когда кусок один. Например, в случае октаэдра, все 6 вершин которого четные (нечетных нет), количество кусков проволоки - 1. То есть, в этом случае включается правило «у графа ровно две вершины нечетной валентности, либо таких вершин нет.«.

А вот с правилом повторного прохождения ребер есть нюанс. Задачи есть двух типов:
1. количество повторных проходов при обходе всех ребер.
2. количество повторных проходов при обходе всех ребер и возврате в исходную вершину.
Правило Эйлера работает только для второго случая.
Можно ли считать, что первый случай это правило Эйлера минус 1?
Пример - куб.
количество нечетных вершин - 8.

 

[Tatiana123022]

@agilebox, то есть, имея задачу «количество повторов , чтобы обойти все ребра», без условия возврата в исходную вершину, мы решаем через правило Эйлера и вычитаем единицу?
Или могут быть варианты?

 

[agilebox]

1. количество повторных проходов при обходе всех ребер.

Чтобы сделать граф «проходимым» (создать путь между двумя вершинами), нужно уменьшить количество нечётных вершин до двух.
Получается да, фактически надо поделить на 2 и вычесть 1.

 

[agilebox]

Или могут быть варианты?

Может быть вариант цикла, когда все вершины четные.
P.S. У меня были графы на дополнительных занятиях в школе, но я как-то не особо в них вникал. Сейчас читаю статью в Википедии про Эйлеров цикл (он же путь) и вместе с Вами пытаюсь разобраться