Обсуждаем цифровой рубль (читают 14)

[DVNN]

Вам же объяснили - никакого кредитования цифровыми рублями невозможно! Это всё равно, что дать в долг наличными, не передав при этом в руки бумажные купюры!

И что это меняет? Смотрите, на что отвечаете. Я написал, что там копейки, никто связываться не будет. Значит, что никто из пользователей пытаться копировать не будет, и со стороны ЦБ просто могут простить.

 

[DVNN]

Какие-то децкие отмазки. Всё это решаемо стандартными средствами, тем более, что у каждого ЦР и телефона есть свой идентификатор. Тем более, что все телефоны планируют регистрировать в реестре.
Люди вон ИИ изобрели, которого сами теперь пугаются, а тут задачка для младшего джуниора - для вас бином Ньютона, ага!

Это решается, пока этим не занялись серьезные люди, если там будут серьезные деньги.
Все это ломается. Но только это уже не для джуниора.

 

[DVNN]

Но в США по закону за порчу денег можно до 10 лет получить.

6 месяцев максимум.

 

[Feuer Z]

Я написал, что там копейки, никто связываться не будет. Значит, что никто из пользователей пытаться копировать не будет, и со стороны ЦБ просто могут простить.

Дело не в копейках. Главное условие это то, что кредитного функционала в цифровом рубле нет. Но поставлена задача с помощью цифрового рубля обеспечить возможность платежей в тех местах, где интернета либо нет, либо он работает с перебоями, а также там, где никакие иные варианты платежа не осуществимы. Значит задача будет решаться без элементов кредитования.

 

[Feuer Z]

6 месяцев максимум.

Я не пытался проверить, но читал про срок до 10 лет. Но и 6 месяцев в тюрьме тоже не путевка в санаторий.

 

[Feuer Z]

Это решается, пока этим не занялись серьезные люди, если там будут серьезные деньги.
Все это ломается. Но только это уже не для джуниора.

Кто-то решится взламывать сейф с помеченными деньгами? Идиотов, конечно, в мире хватает. Но с какой хоть целью-то?

 

[DVNN]

Дело не в копейках. Г

Именно в них. 1) никто связываться не будет, можно слабую защиту сделать этого холодного кошелька в телефоне по IMEI и прочему. Просто никто ломать не будет из-за тыщи рублей. 2) если сломают, можно простить.
На больших суммах такое не пройдет.

 

[DVNN]

Кто-то решится взламывать сейф с помеченными деньгами? Идиотов, конечно, в мире хватает. Но с какой хоть целью-то?

С целью потратить пять раз и свалить в закат. Докажи потом, что телефон не украли.
Найдут варианты..

 

[Feuer Z]

никто связываться не будет, можно слабую защиту сделать этого холодного кошелька в телефоне по IMEI и прочему. Просто никто ломать не будет из-за тыщи рублей. 2) если сломают, можно простить.

А с чего взяли-то, что будет какой-то холодный кошелек в телефоне? Какой телефон у юрлиц? Цифровой рубль вводится для их платежей, главным образом. Какой может быть холодный кошелек? Одной из задач этого инструмента является абсолютная безопасность и полная (для кого надо) прозрачность. Над решением задачи работают десятки крутых айтишников и безопасников. А может и сотни. Какой, нафиг, холодный кошелек?

 

[Feuer Z]

С целью потратить пять раз и свалить в закат. Докажи потом, что телефон не украли.
Найдут варианты..

Пусть ищут. Даже интересно, что найдут. Я думаю, что сядут уже в процессе поиска.

 

[askv]

Ну кроме освоить немного ярдов на третию государственную систему платежей

Скорее всего, да, назовут обычный автоплатёж модным словом «смарт-контракт» и вуаля...

 

[DVNN]

А с чего взяли-то, что будет какой-то холодный кошелек в телефоне?

Выше предложение было так сделать оффлайн оплату.
Хорошо, тогда как будет оффлайн работать? Где будут данные о деньгах этого человека, если у продавца нет интернета?
Давайте рассмотим варианты. Но их, скорее-всего, нет. Не верю я в оффлайн оплаты ЦР.

 

[Feuer Z]

Выше предложение было так сделать оффлайн оплату.
Хорошо, тогда как будет оффлайн работать? Где будут данные о деньгах этого человека, если у продавца нет интернета?
Давайте рассмотим варианты. Но их, скорее-всего, нет. Не верю я в оффлайн оплаты ЦР.

Я бы предложил не фантазировать и не лепить версии на коленке, тем более, что никто из присутствующих здесь не обладает необходимым профессиональным опытом и знанием, чтобы хоть насколько-то близко предположить, какие варианты там разрабатываются, а дождаться, когда и если будет опубликовано решение.

О том, какие меры безопасности предусматриваются, прекрасно может рассказать Алиса. Она же расскажет, какие ведомства над этой задачей работают.

 

[askv]

прекрасно может рассказать Алиса

Алиса сейчас в ауте.

никто из присутствующих

Хе-хе...

 

[Cheetah]

А с чего взяли-то, что будет какой-то холодный кошелек в телефоне? Какой телефон у юрлиц? Цифровой рубль вводится для их платежей, главным образом. Какой может быть холодный кошелек? Одной из задач этого инструмента является абсолютная безопасность и полная (для кого надо) прозрачность. Над решением задачи работают десятки крутых айтишников и безопасников. А может и сотни. Какой, нафиг, холодный кошелек?

Странный вопром, вы же вечно на сайт цб посылаете. На сайте цб есть документ - концепция цифрового рубля. Там даже картинки есть (одна) про офлайн и описание (ниже текст из официального документа с сайта цб)

Для совершения офлайн-операций, помимо онлайн-кошелька, клиенту будет открыт второй
кошелек в цифровых рублях непосредственно на мобильном устройстве. Пополнение офлайн-
кошелька будет осуществляться клиентом путем перевода цифровых рублей с его онлайн-ко-
шелька при наличии доступа к сети Интернет.
Планируется, что офлайн-перевод может выполняться с использованием технологии бес-
проводной передачи данных малого радиуса действия (например, Bluetooth, NFC).
При платежах в офлайн-режиме клиент-отправитель должен будет ввести сумму перево-
да, а затем подтвердить перевод. При достаточности средств в офлайн-кошельке клиента-от-
правителя осуществляется перевод необходимой суммы цифровых рублей на офлайн-коше-
лек клиента-получателя.
Банк России рассматривает вопрос об установлении лимитов при проведении офлайн-опе-
раций. Среди возможных вариантов – лимиты по сумме остатка на офлайн-кошельке, лимиты
на сумму одной транзакции и лимиты на количество операций в офлайн-режиме. Окончатель-
ное решение будет принято по результатам пилотирования офлайн-режима.
В рамках офлайн-режима прорабатывается возможность реализации механизма восстанов-
ления цифровых рублей, находящихся в офлайн-кошельке, при утрате мобильного устройства.
Внедрение указанного сервиса предполагается одновременно с введением офлайн-режима.


Пс. Описание зачем цр нужен, в концепции нет, есть только общие словава, делаем хорошее, против всего плохого.

 

[Вкладчег]

Выше предложение было так сделать оффлайн оплату.

Это самый простой способ. Что касается ломать - щас безналичные миллионы защищены только цифорками из смс. Их легко ломает простой домофонный курьер. Почему с защитой меченных ЦР на смартфоне надо заморачиваться по-вашему?

 

[DVNN]

Банк России рассматривает вопрос об установлении лимитов при проведении офлайн-опе-
раций. Среди возможных вариантов – лимиты по сумме остатка на офлайн-кошельке, лимиты
на сумму одной транзакции и лимиты на количество операций в офлайн-режиме. Окончатель-
ное решение будет принято по результатам пилотирования офлайн-режима.

Все понятно, пасибо..
Как я и говорил, серьезных сумм там не будет в оффлайне, будут копейки, это вполне можно сделать, из-за копеек никто не будет ничего копировать - это не оправдано.
В общем, я считаю, что вопрос закрыт. Будет лимит в тыщу рублей, и все. Риски не большие, никто связываться не будет.

 

[Вкладчег]

Странный вопром, вы же вечно на сайт цб посылаете.

Угу. А это из оперы Не читал, но посылаю!
Я кстати тоже не читал - сам дотумкал, сказался богатый опыт в различных сферах. Прям слово в слово как я выше предлагал - удивительно!

 

[Cheetah]

Все понятно, пасибо..
Как я и говорил, серьезных сумм там не будет в оффлайне, будут копейки, это вполне можно сделать, из-за копеек никто не будет ничего копировать - это не оправдано.
В общем, я считаю, что вопрос закрыт. Будет лимит в тыщу рублей, и все. Риски не большие, никто связываться не будет.

Тройку и за 1000 рублей вполне себе ломанули и копировали и продавали. Но реализация кривая, это всегда надо ожидать, что инет пропадет и заранее офлайн пополнять свой второй кошелек, замораживая в нем часть цр.
+ в обзорных статьях много упора на аппаратную часть, чтобы кошелек не скопировали. И там вообще весело. Работать будет явно не у всех

 

[Cheetah]

Это самый простой способ. Что касается ломать - щас безналичные миллионы защищены только цифорками из смс. Их легко ломает простой домофонный курьер. Почему с защитой меченных ЦР на смартфоне надо заморачиваться по-вашему?

Нормальной защиты нет. Кошелек это софт на телефоне, как запретить его скопировать и сделать 5 телефонов с дублями кошельков в каждом по 1000 руб и потом 5 раз оплатить по 1000 - не особо плнятно. Только делать лимит две копейки, чтобы лень заморачиваться было.