Облигации. Вопросы новичка (читает 1)

UnembossedName

Мастер
Сообщения
1,293
Спасибо
1,233
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
Хотел "махнуть" ОФЗ с погашением через 1 год на корпоративную облигацию с погашением через 2 года (в контексте планируемой конвертации ИИС-А в ИИС-3).
А ну тут увеличение срока в 2 раза.
Зависимость от будущих ставок очень сильно влияет.
К тому же уровень риска отличается.
 

МихВас

Участник
Сообщения
78
Спасибо
53
Стаж c
05.11.21
Опыт
301/24
А ну тут увеличение срока в 2 раза.
Зависимость от будущих ставок очень сильно влияет.
К тому же уровень риска отличается.

Уровень риска не сильно возрастает - предполагалось купить высоконадежные корпоративные, либо квазигос из ломбардного списка ЦБ
 

UnembossedName

Мастер
Сообщения
1,293
Спасибо
1,233
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
Уровень риска не сильно возрастает - предполагалось купить высоконадежные корпоративные, либо квазигос из ломбардного списка ЦБ
Уровень риска возрастает тупо из-за удвоения срока до погашения.
Риск - это не только дефолт, а и отклонение цены.
И к нему плюсуется риск эмитента.
 
  • Спасибо!
Реакции: МихВас

МихВас

Участник
Сообщения
78
Спасибо
53
Стаж c
05.11.21
Опыт
301/24
Уровень риска возрастает тупо из-за удвоения срока до погашения.
Риск - это не только дефолт, а и отклонение цены.
И к нему плюсуется риск эмитента.

Получается, что для моего случая нет более-менее внятной логики для перекладывания из более короткой в более длинную облигу (как в случае с депозитами - досрочное закрытие с перекладыванием с предварительным расчетом через сколько на новом вкладе отобьются проценты досрочно закрытого) в силу факторов неопределенности из-за увеличения срока до погашения, а вот наоборот, из более длинной в более короткую? Считаем YTM этой операции и если она больше, чем YTM исходной облиги, то перекладываемся, если нет - оставляем как есть?
 
Последнее редактирование:

kulakov

Мастер
Сообщения
236
Спасибо
95
Город
Москва
Стаж c
31.08.06
Опыт
3155/288
а вот наоборот, из более длинной в более короткую? Считаем YTM этой операции и если она больше, чем YTM исходной облиги, то перекладываемся, если нет - оставляем как есть?
А вот это точно неправильно. Если уж и перекладываться в большую Ytm, то дюрация должна быть равно или больше. Иначе если вы переходите из длинной в короткую и у вас ставка росла и везде убытки (это сейчас так), то вы в длинной бумаге теряете много денег в абсолютном выражении, и вы их не вернёте в короткой бумаге именно из-за короткого срока.

Вот если бы ставка снижалась и всё росло, тогда наоборот: длинные сильно выросли и в них можно фиксировать большую прибыль и переходить в короткие - главное, выбрать правильный момент.
 

UnembossedName

Мастер
Сообщения
1,293
Спасибо
1,233
Город
Тула
Стаж c
07.09.11
@МихВас

В фиксировании убытка, если он осознанный, нет ничего предосудительного.
Но в вашей ситуации кажется, что не до конца осознанный.

Нет, YTM недостаточно, чтобы принимать решение о перекладке.
И я вообще не до конца понимаю чего вы хотите.
Вы хотите по аналогии с вкладами понять, можно ли на основании YTM принять решение выгодно ли расторгать вклад? Это не только от YTM зависит, а от того, какой убыток/прибыль у вас уже есть.

YTM это эффективная ставка бумаги к погашению, она не учитывает за сколько вы ее покупали, вклад расторгается в общем случае по номиналу, облигация - нет.
 

Verges

Мастер
Сообщения
118
Спасибо
206
Город
Санкт-Петербург
Стаж c
01.04.15
Опыт
2134/746
А вот это точно неправильно. Если уж и перекладываться в большую Ytm, то дюрация должна быть равно или больше. Иначе если вы переходите из длинной в короткую и у вас ставка росла и везде убытки (это сейчас так), то вы в длинной бумаге теряете много денег в абсолютном выражении, и вы их не вернёте в короткой бумаге именно из-за короткого срока.
Не соглашусь.
Если ставка росла, растет и еще будет расти, то зарезать длинную убыточную бумагу, переложившись временно в короткую (или во вклад, в фонды денежного рынка и т.д.), вполне нормально. По окончании короткой, возможно, вернетесь в эту же длинную, да еще и с выгодой.

Такая перекладка даже в бумагу с меньшей YTM может оказаться суммарно выгоднее. Поэтому считать только по YTM при разных сроках (даже при равных рисках) не стоит.

Получается, что для моего случая нет более-менее внятной логики для перекладывания из более короткой в более длинную облигу (как в случае с депозитами - досрочное закрытие с перекладыванием с предварительным расчетом через сколько на новом вкладе отобьются проценты досрочно закрытого) в силу факторов неопределенности ...
Конечно.
Сделайте для себя прикидки по разным сценариям, как это сделал ЦБ:
https://www.interfax.ru/business/978680
Четыре сценария: базовый, проинфляционный, дезинфляционный, рисковый.

Для себя можно придумать кучу других, промежуточных сценариев.
Для каждого сценария предполагаете уровень ставок на момент перекладывания и проводите расчеты.
Угадаете развитие событий - будете "жить в Сочи". Знать бы прикуп.
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
802
Сообщения
167,792
Пользователи
5,390
Новый пользователь
Викочка

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм