Наши финансовые стратегии (читают 30)

[Милославский]

Теория и практика лучшего размещения вкладов

 

[skydream77]

Не могли бы Вы конкретно сказать какой доход за первое полугодие 2026 принесли облигации ?

Слушайте, я вообще поражаюсь уровню дискуссий.
Я вам пишу длинный текст с целью иллюстрации, что разброс цифр может быть любым и зависеть от многих факторов, и вы следом у меня требуете конкретную цифру.

 

[e_vizantiiskii]

это в 2025, а например в 2023 ?
хочется сравнить по этому году.
Тут конечно есть нюансы. Например, НС в мае дал 1,34% дохода, а ПИФ - 0,5%
Можно ли верить обещаниями по ПИФ, что доходность за год -18% ?

По ПИФам я бы не воспринимал обещанную доходность как гарантию. Это скорее ориентир, а по факту может быть и плюс, и минус в итоге за год

 

[ura52r]

Слушайте, я вообще поражаюсь уровню дискуссий.

Я тоже.
Вы сделали утверждение, хотелось бы хоть какого подтверждения, а не абстрактные рассуждения.

 

[skydream77]

Я тоже.
Вы сделали утверждение, хотелось бы хоть какого подтверждения, а не абстрактные рассуждения.

Я там сделал много утверждений, вы выдергиваете только одно из них.
Ничего гарантированного на бирже не бывает. Если вы ожидаете конкретную цифру, как у банка в договоре по депозиту - такого там не бывает.
Чем больше крутились, тем больше заработали - такая картина по первому полугодию 2026. Это справедливо не всегда, иногда суета бывает лишней.

 

[Jack_the_singer]

Не могли бы Вы конкретно сказать какой доход за первое полугодие 2026 принесли облигации ?

Если Вас интересует среднее по больнице, обратитесь к Индексам совокупного дохода. Например, по ОФЗ это RGBITR. По корпоративным облигациям это RUCBITR. Например, RGBITR в январе был 740, сейчас 785. На сколько % он вырос, может оценить любой желающий.
Разумеется, это совершенно без учёта стратегий и выбора бумаг, примерный доход сборной солянки из ОФЗ. Ну а с выбором стратегий и подбором бумаг - всё зависит от компетентности инвестора и от рынка.

 

[Jack_the_singer]

И, конечно, эти индексы не всегда прут в плюс. С учётом колебания цены бумаг, могут быть многомесячные чрезмерные взлёты и падения.

 

[ura52r]

RGBITR в январе был 740, сейчас 788

Спасибо за ориентир.
Получается, что в этом году облигации проигрывают вкладам и НС.
Т.е. выбор инвестиций в облигации - рулетка (повезет/не повезет), что и требовалось доказать.
И утверждения двух моих оппонентов, что облигации всегда обгоняют вклады сомнительны.

 

[Jack_the_singer]

выбор инвестиций в облигации - рулетка (повезет/не повезет)

Ну инвестиции во всю широту наименований, типа весь магазин скупить бездумно, авось что пригодится - конечно, рулетка. Но реально ведь инвестируют не так. Тут либо-либо, имхо: либо хоть немного анализировать и подбирать, либо, если "для блондинок", то конечно проще и безопаснее во вклады и нс. Но облигу можно найти с доходностью сегодняшних вкладов, но которая (доходность) сохранится на годы, а вклад такой не найти. Имхо.
Другое дело, что в облигациях хватает опасностей и подводных камней, так что методом тыка точно лучше не орудовать.

 

[Jack_the_singer]

облигации - рулетка

Так что облигации - всё же не рулетка: совершенно точно известны размеры и даты выплат (если купон постоянный), и известна сумма и дата погашения. Хотя подводных камней да, хватает, но это уже, грубо говоря, вопрос предварительных исследований (не таких уж сложных). А рулетка - если Вы хотите ими спекулировать, ДО погашения. Тут рулетка.

 

[Limon2002]

Но облигу можно найти с доходностью сегодняшних вкладов, но которая (доходность) сохранится на годы, а вклад такой не найти.

Вроде обсуждали уже, что если вдруг потом снова появятся вклады с доходностью выше такой облиги, то от неё уже так просто не избавиться (никто её у вас не купит) и придётся сидеть в ней (на неактуально низком проценте) до срока погашения или до снижения КС? Вроде, кто-то уже здорово на этом обжёгся, пропустив из-за этого весь недавний "взрыв ставок" по вкладам?

 

[UnembossedName]

По ПИФам я бы не воспринимал обещанную доходность как гарантию. Это скорее ориентир, а по факту может быть и плюс, и минус в итоге за год

ПИФам по закону запрещено "обещать" доходность, о чем вообще речь?

 

[UnembossedName]

Вроде, кто-то уже здорово на этом обжёгся, пропустив из-за этого весь недавний "взрыв ставок" по вкладам?

А как вы это себе представляете. Человек берет все доступные деньги и кладет в одну облигацию?
При этом пока ее срок идет, у него новых источников денег не появляется.
Я себе слабо такого человека могу представить.

Хотя конечно в интернете кого только не встретишь.

 

[Jack_the_singer]

если вдруг потом появятся вклады с доходностью выше такой облиги

Ну, на этот случай есть облиги с купоном, привязанным к ставке ЦБ). Тут каждый кузнец своего счастья, защититься сразу от всего одним щелчком, имхо, невозможно. Может помочь диверсификация, хотя она всегда будет проигрывать лучшей лошадке, но лучшую не угадаешь заранее).

 

[Limon2002]

Ну, на этот случай есть облиги с купоном, привязанным к ставке ЦБ).

То есть со купоном, более-менее равным текущей ставке по коротким-средним вкладам. Это по сравнению со вкладом - шило на мыло, ИМХО. В итоге - либо рискуем в долгосрочной облиге с фиксированным купоном, либо имеем облигу - аналог текущего вклада - с купоном, привязанным к ставке?

 

[Jack_the_singer]

То есть со купоном, более-менее равным текущей ставке по вкладам. Это шило на мыло, ИМХО.

Не, ну разницы на порядки тут, конечно, ожидать было бы странно. Но есть нюансы.
1. Облигу можно продать с сохранением купонного дохода в любой момент, а вклад закрывается лишь с потерей процентов. Разумеется, продать её можно по рыночной цене, она может меняться.
2. Возможность реинвестирования купонов (а вклад - %% в конце чаще всего).
3. В период роста КС флоатеры могут приносить больший доход, чем вклады.
Я за облиги не топлю, тем более, что тут можно налететь, не зная броду, на подводные камни. Но это другой инструмент, чем вклады, а лучше или хуже - зависит от.

 

[Limon2002]

Облигу можно продать с сохранением купонного дохода в любой момент, а вклад закрывается лишь с потерей процентов. Разумеется, продать её можно по рыночной цене, она может меняться.

Ну, если думать не о хранении средств на текущие расходы, а о более-менее сохранении капитала, и сравнивать облиги с короткими-средними вкладами (я про них) - то при росте КС их окончания ждать не особо долго, не особо невыгодно будет дождаться срока и получить всё тело вклада, а потом можно будет выгоднее переложиться. А вот облигу в таком случае (при росте КС) продать можно будет лишь с таким дисконтом, что тут и сохранение купонного дохода не обрадует. ИМХО.

 

[Jack_the_singer]

продать можно будет лишь с таким дисконтом, что тут и сохранение купонного дохода не обрадует.

Смотря за сколько покупал).