Наши финансовые стратегии (читают 4)

[Mavr1]

YuriS пишет: "... и вкладов вполне хватает, как прибавка к пенсии."

Ну, я бы тут малость другой порядок применил, назвав именно пенсию скромной прибавкой к процентам по вкладам. Пока так, во всяком случае...

 

[Mavr1]

UnembossedName пишет: "Поэтому "жить на проценты по вкладам" -- это утопия и когнитивная ловушка..."

Весьма спорное утверждение...
Я ведь как-то шесть лет уже живу именно на проценты по вкладам, с июня 2019-го ни дня нигде не работая и никакого иного источника дохода окромя скромной пенсии и процентов по вкладам не имея.
И, Вы знаете, хватает на все и на любые мои хотелки, и даже хватает и детей и внуков моих явно излишне баловать... Хватает на всё, и даже ещё остаётся, капитализируясь на вкладах, год от года прирастая и общую сумму на них постоянно потихонечку увеличивая...
Ну да, конечно же, у меня уже тот возраст, когда нет проблемы с возможностью удовлетворять все свои желания, а все проблемы лишь в том, чтобы желания эти хотя бы иметь... Но тем не менее...

Так что это отнюдь не "утопия", поверьте, а вполне себе жизненная реальность, ой как доступная любому и каждому, чётко и явственно понимающему, что упомянутых Вами "25 лет впереди" у него просто НЕТ...
И богат ведь вовсе не тот, у кого денег много, а тот и только тот, кому попросту и не надо больше...

 

[Антон]

Я ведь как-то шесть лет уже живу именно на проценты по вкладам,

А вдруг Вы (сами того не понимая) живете на проценты + тело вклада?

 

[Supric]

Я ведь как-то шесть лет уже живу именно на проценты по вкладам, с июня 2019-го
...

год от года прирастая и общую сумму на них постоянно потихонечку увеличивая...

Обсуждали уже именно с вами этот вопрос.

Если этот суммарный прирост у вас сейчас менее 55% (это накопленная официальная инфляция с июня 2019 года) от суммы 2019 года, то вы (вместе с инфляцией) потихоньку проедаете помимо процентов и тело вкладов, и это означает что хоть сумма в номинале выросла, покупательная способность ваших денег упала (относительно инфляции официальной) относительно 2019 года, т.е. в 2019 году на сумму тела ваших вкладов вы могли получить больше товаров и услуг чем сейчас. Понятно, что долгий срок именно вас уже не заботит, но сама эта ситуация означает. что если человек планирует продолжать жить на проценты, рано или поздно из-за инфляции ему сначала начнет не хватать процентов, а затем и тело закончится.

Если прирост больше 55%, то вы тело вкладов не проедаете, и эта ситуация устойчива в долгосроке.

Ситуация которая сложилась сейчас, когда ставки по вкладам на 10% годовых выше официальной инфляции - редкость. Обычно проценты по вкладам лишь с небольшим запасом, 1-3% годовых, компенсируют инфляцию. Поэтому первый вариант встречается чаще, но вкладчик не задумывается что тело вкладов обесценивается, ведь в номинале-то это сейчас тот же (образно) 1 миллион рублей, что и 20 лет назад, верно?

 

[kiramiD 🙃]

А вдруг Вы (сами того не понимая) живете на проценты + тело вклада?

А как это может быть, если месячные проценты с вкладов превышают месячные потребности (расходы) на порядок, ну и плюс ещë пенсия особником и основное тело на вкладах из месяца в месяц увеличивается только от излишков... Хмм.

 

[Mavr1]

Антон пишет: "А вдруг Вы (сами того не понимая) живёте на проценты + тело вклада?"

Не думаю...
Но даже если это так -- ЧТО это меняет?..
Вся наша жизнь, по сути, есть всего лишь выбор наименьшего из зол, что бы нам там разные доморощенные философы не втирали. И я давно свой выбор сделал...

С юности и всю свою жизнь я так упорно и упёрто возделывал и пахал этот огород. Должно же хоть когда-то, хоть в старости, наконец-то наступить время урожай пожинать...
А проценты это или же "тело" -- да столь ли важно, тем паче на старости лет?..

Я чётко понимаю одно: при боль-мень нормальном стечении обстоятельств я сдохну намного раньше, чем хотя бы половину из у меня имеющегося проживу. И какая тут разница -- как эти деньги обозвать и в какую графу их занести, проценты это или же "тело" -- это всё-равно будут МОИ деньги и на них именно я и живу...
И все остальные рассуждения в тему эту есть лишь голимая софистика и малость от лукавого...
Ну, мне так кажется...

 

[Леонид]

а скатился до игральных кубиков

А причём тут игральные кубики? Игральные кубики это если я 50% даю, что к концу года "доллар будет по 200" и 50% что к концу года "доллар будет по 60 копеек". Если есть входные данные, то они будут коррелировать с действительностью, не обязательно быть гением аналитики.
Например на примере курса того же доллара. Большинство людей строят прогноз так - 99% доллар будет по 120 к концу года и 1% что нет, и соответственно вкладывают 99% средств на свой прогноз, и логично что проигрывают.
Надо же построить таблицу вероятностей типа такой, какую построил я

И исходя из неё инвестируем. 10% средств вкладываем в инструменты, которые будут более выгодны при курсе меньше 80, 25% средств вкладываем в инструменты, которые наиболее выгодные при курсе 80-90 и т.д.
В среднем вы будете в выигрыше.

Принцип тот же, когда студенты математики в США когда видят что матожидание выигрыша в какую-либо лотерею становится выше единицы (например, накапливается большой джект-пот), всем колледжом скидываются и покупают большой объём билетов. Какой-то билет не выиграет вообще, какой то выиграет 1000 своих номиналов. Но в среднем они все вместе в выигрыше.

 

[Антон]

А как это может быть, если месячные проценты с вкладов превышают месячные потребности (расходы) на порядок,

Если на порядок, т.е в 10 раз, то все ОК тогда.
Но цифирьки на счету сами по себе ничего не значат. Имеет значение, сколько товаров купить на них можно.

 

[Feuer Z]

Большинство людей строят прогноз так - 99% доллар будет по 120 к концу года и 1% что нет

Кто это выдумал?

 

[mifko]

А вдруг Вы (сами того не понимая) живете на проценты + тело вклада?

К чему эти все рассуждения. В гробу карманов нет. В идеале к концу своей жизни Вы должны потратить весь свой депозит. Иначе зачем откладывать деньги и лишать себя радостей сейчас.

 

[UnembossedName]

Я ведь как-то шесть лет уже живу именно на проценты по вкладам

Я уже вам как-то терпеливо объяснял, думаю достаточно, вы больше про лирику.

 

[UnembossedName]

Обычно проценты по вкладам лишь с небольшим запасом, 1-3% годовых, компенсируют инфляцию

Не обычно, мы просто привыкли к этому при данном руководстве ЦБ.
Бывает всякая монетарная политика.
В некоторых странах Европы при инфляции 2% ставки нулевые были еще недавно, не говоря уж про Турцию. Да и в России в нулевых монетарная политика была стимулирующая.

 

[ura52r]

В идеале к концу своей жизни Вы должны потратить весь свой депозит.

Для этого нужно учесть все факторы, построить Таблицу вероятностей, как Леонид, на все возможные сценарии. И... остаться ни с чем! Как в таком случае говорят "ложись и помирай".
Фактически, дискуссия о прибыльном инвестировании денег скатилась до философии.
%% по вкладам, как правило не могут компенсировать инфляцию.
В прошлом году создалась уникальная ситуация,
в результате часть вкладчиков окажется не готовой к ситуации когда %ставки вернутся к 5-6%
(как вариант в этом году). Поэтому не надо шиковать, а лучше экономить - это тоже инвестирование в свое благосостояние.

 

[UnembossedName]

А как это может быть, если месячные проценты с вкладов превышают месячные потребности (расходы) на порядок, ну и плюс ещë пенсия особником и основное тело на вкладах из месяца в месяц увеличивается только от излишков... Хмм.

На обычных числах никто не объяснял еще вроде.

Какие параметры расчета берем? Ставки 20, инфляция 10?
Или более обычные (например 2021 год) . Ставки 6% в среднем, инфляция 8,5% на конец года.

Для простоты посмотрим на ставки равные инфляции (10%)

Допустим на жизнь нам нужно 1 рубль в год. На 1 рубль можно купить тонну икры, например (пусть она растет строго на инфляцию).
Если как вы говорите проценты больше на порядок (скажем в 10 раз), то проценты 10 рублей в год.
Капитал при этом должен быть 100 рублей.

Процентов пришло 10 рублей, Капитал наш составил 109 рублей, так как рубль мы проели
На конец года тонна икры стоит 1 рубль 10 копеек. 100 тонн икры мы купить уже не сможем, а в прошлом году могли, значит наш капитал уменьшился, мы его проели, потому что проценты по вкладу только компенсировали обесценение тела капитала.

Да сейчас другая ситуация, ставки намного выше инфляции, но она неустойчивая, могу привести таблицу ставок-вкладов по годам. Но может хоть на настоящих цифрах понятно будет.

 

[Palef]

Ну а кто-то собирался "жить на доллары", покупая их по 120.

А надо читать внимательней то, что надо читать. А не бесполезные постоянные здесь копипасты про инфляцию.
Кто хотел, тот прочитал и все понял -
В ДЕКАБРЕ!!! еще конкретно мною было написано:
https://hranidengi.com/threads/chto-delat-s-valjutoj.389/page-189#post-318331

Ну кто не понимает, что и про что он читает, те и закупились по 120.
Может научатся понимать прочитанное...

 

[Palef]

Топы на 2 и 3 года обновлены, выбирайте.

Спасибо большое.
Как говорится, за неимением гербовой пишем на простой.
Долгосрок выбирать надо было раньше, в декабре примерно.
Боже ж ты мой, еще аж 23 декабря было написано:

Я советую уже как несколько дней, аккурат после последнего заседания, долгосрок открывать, что и сама делаю.
Ставки по вкладам будут понижать.
Но народ на фиксах на 2-3 месяца заклинило, про долгосрочные вклады никто и не чешется.
В ветке "Выгодные пополняемые вклады (фиксы)" народ горячо верит в повышения.

А в ответ гыгыгы да хахаха.
Ну юмористы, чего еще сказать...