Накопительные счета в "Газпромбанке" (читают 13)

ivan_uhov1 · 30.12.24

Дебетовая карта ГПБ | Премиум ГПБ | Вклады в ГПБ

КАЛЕНДАРЬ ДЛЯ ОТКРЫТИЯ НС ПОСЛЕ ОБНУЛЕНИЯ В 2025 ГОДУ

После выплаты процентов
1. Вывести полученные проценты на карточный или текущий счет (т.е. полностью обнулить НС) и нажать кнопку "Закрыть счет";
2. После получения процентов перейти в НС и нажать кнопку "Закрыть счет", в этом случае закрыть его будет возможно только переводом на текущий счет (не карточный!).
Т.е. если НС не обнулен, то система не позволит его закрыть без текущего счета.

ДО выплаты процентов (в т.ч. в последний день месяца)
Если готовы подождать проценты, то лучше сделать это. Основную сумму с НС без потери можно вывести в последний день месяца в любое время суток. Это применимо к любому НС ГПБ.
Данный способ нужен для получения процентов ранее официальных сроков выплаты, например, чтобы проценты попали в налогооблагаемую базу текущего года (при закрытии 31 декабря) или для ускорения начала отсчета срока обнуления (или если вам не хватает в жизни адреналина).
ДИСКЛЕЙМЕР БЕЗ 100% ГАРАНТИЙ, СИСТЕМА МОЖЕТ АВТОМАТИЧЕСКИ НЕ ВЫПЛАТИТЬ ПРОЦЕНТЫ, ИХ ПРИДЕТСЯ ПОТОМ "ВЫБИВАТЬ" ИЗ БАНКА. ИНСТРУКЦИЯ ПРИМЕНИМА К ЛЮБОМУ НС ГПБ. ДЕЛАТЬ СТРОГО В ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ МЕСЯЦА ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ ДНЯ, ЛУЧШЕ БЛИЖЕ К ВЕЧЕРУ. НУЖЕН ТЕКУЩИЙ (НЕ КАРТОЧНЫЙ!) СЧЕТ.
1. Закрыть НС сразу с выплатой основной суммы на текущий счет.
2. Теория. Вывести все деньги НС и пробовать его закрывать.
Если сразу позволят, то ни в коем случае НЕ закрывать! (не вводить смс с подтверждением), значит проценты ещё не подсчитаны.
С подсчитанными процентами сначала предложат пополнить НС (хотя бы на 10 рублей, иначе закрытие нулевого НС не пройдет) и указать текущий счёт для выплаты процентов.
Такое предупреждение можно смело игнорировать в любом случае:

Если все же проценты при закрытии выплачены не были, то вариантам решения этой проблемы могут быть:
1. Отзыв в народном рейтинге банки.ру;
2. Обращение к финансовому уполномоченному (пример положительного решения).

Тип счета – на минимальный остаток.
Срок действия приветственной ставки – 2 календарных месяца.
Кто считается новичком – за последние 90 календарных дней до момента открытия НС одновременно:
1. отсутствовали действующие и/или прекратившие действие договоры срочных банковских вкладов;
2. отсутствуют действующие договоры НС, по которым на момент открытия предоставляется Приветственная надбавка;
3. отсутствовали действующие и/или прекратившие действие договоры НС с ежедневными остатками (т.е. учитывается и движение внутри дня) денежных средств равными и более 100 руб., в т.ч. "Лояльный" и "Премиум"
ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПРИВЕТСТВЕННОЙ СТАВКИ СТАРЫЙ СЧЕТ ПОПОЛНЯТЬ НЕЛЬЗЯ, ЕГО НЕОБХОДИМО ЗАКРЫТЬ, ЭТО МОЖНО СДЕЛАТЬ СРАЗУ ПОСЛЕ ВЫВОДА ВСЕХ ДЕНЕГ, ЛИБО В ДРУГОЙ УДОБНЫЙ ДЕНЬ ВПЛОТЬ ДО ДАТЫ ОТКРЫТИЯ НОВОГО НС.
ОТКРЫВАТЬ НОВЫЙ СЧЕТ НЕОБХОДИМО СТРОГО НА 91-Й ДЕНЬ "ОБНУЛЕНИЯ" (В Т.Ч. УЧИТЫВАТЬ ДЕНЬ ПОЛУЧЕНИЯ ПРОЦЕНТОВ)
Диапазон суммы для начисления процентов по максимальной ставке – от 5 тыс до 1,5 млн ₽ (вкл.).
Открыть счет оптимально в последний день месяца, выводить или пополнить действующий счет необходимо строго в последний день месяца.
Выплата процентов – ежемесячно в первый рабочий день месяца (в последнее время начали выплачивать 1 числа).
Проценты не увеличивают минимальный остаток, соответственно их надо снимать после выплаты.
Закрывать счет лучше только после выплаты процентов или по инструкции из спойлера выше в последний день месяца.
Сайт банка

На сайте банка информации нет, предоставляется по предложению банка при попытке вывода денег в другой банк (либо при выводе с других НС) от 300 тыс ₽ (можно пробовать другие суммы).
Тип счета – на минимальный остаток.
Срок действия приветственной ставки – 2 календарных месяца.
Кто считается новичком – за последние 90 календарных дней до момента открытия отсутствовали действующие и/или прекратившие действие счета «Лояльный», по которым ранее предоставлялась Надбавка, т.е. другие НС не учитываются, т.е. для запуска срока обнуления НС необходимо закрыть.
!!! ВАЖНО !!! БАНК МОЖЕТ ПРЕДЛОЖИТЬ ЛОЯЛЬНЫЙ СРАЗУ ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ДРУГОГО ЛОЯЛЬНОГО (ИЛИ ДО ИСТЕЧЕНИЯ СРОКА ОБНУЛЕНИЯ), ПРИ ЭТОМ НА РЕКЛАМНОМ БАННЕРЕ БУДЕТ УКАЗАНА МАКСИМАЛЬНАЯ СТАВКА, НО ФАКТИЧЕСКИ ПОЛУЧИТЕ БАЗОВУЮ СОГЛАСНО ТАРИФАМ.
ОТКРЫВАТЬ НОВЫЙ СЧЕТ НЕОБХОДИМО СТРОГО НА 91-Й ДЕНЬ ЗАКРЫТИЯ СТАРОГО НС
Диапазон суммы для начисления процентов по максимальной ставке – от 5 тыс до 1,5 млн ₽ (вкл.).
Открыть счет оптимально в последний день месяца, выводить или пополнить действующий счет необходимо строго в последний день месяца.
Выплата процентов – ежемесячно в первый рабочий день месяца (в последнее время начали выплачивать 1 числа).
Проценты не увеличивают минимальный остаток, соответственно их надо снимать после выплаты.
Закрывать счет лучше только после выплаты процентов или по инструкции из спойлера выше в последний день месяца.

Тип счета – на ежедневный остаток.
Срок действия приветственной ставки – 2 календарных месяца.
Для получения максимальной ставки необходимо подключение подписки "Привилегии Плюс" на 1 число каждого месяца, до конца последнего месяца можно отключить ее автопродление.
Кто считается новичком – за последние 90 календарных дней до момента открытия НС одновременно:
1. отсутствовали действующие и/или прекратившие действие договоры срочных банковских вкладов;
2. отсутствуют действующие договоры НС, по которым на момент открытия предоставляется Приветственная надбавка;
3. отсутствовали действующие и/или прекратившие действие договоры НС с ежедневными остатками (т.е. учитывается и движение внутри дня) денежных средств равными и более 100 руб., в т.ч. "Лояльный" и "Премиум"
ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПРИВЕТСТВЕННОЙ СТАВКИ СТАРЫЙ СЧЕТ ПОПОЛНЯТЬ НЕЛЬЗЯ, ЕГО НЕОБХОДИМО ЗАКРЫТЬ, ЭТО МОЖНО СДЕЛАТЬ СРАЗУ ПОСЛЕ ВЫВОДА ВСЕХ ДЕНЕГ, ЛИБО В ДРУГОЙ УДОБНЫЙ ДЕНЬ ВПЛОТЬ ДО ДАТЫ ОТКРЫТИЯ НОВОГО НС.
ОТКРЫВАТЬ НОВЫЙ СЧЕТ НЕОБХОДИМО СТРОГО НА 91-Й ДЕНЬ ЗАКРЫТИЯ СТАРОГО НС
Максимальная сумма для начисления процентов по приветственной ставке – 1,5 млн ₽ (вкл.).

1. В последний день месяца (подключать в этот день подписку, нужно будет оплатить ее два раза);
2. В первый день месяца (подключать подписку в любой день месяца, кроме последнего, достаточно будет оплатить один раз).
Необходимо рассчитать, что выгоднее в вашем случае – оплатить месяц подписки или получить проценты за 1 день.
C 03.12.24 в тарифах появилась возможность получения бесплатной подписки «Привилегии Плюс» на один месяц после 90 дней неактивности, т.е. есть можно заплатить либо один раз (при открытии в последний день месяца), либо не платить за нее вовсе (при открытии в первый день месяца).

Выводить или пополнить действующий счет можно в любой день месяца.
Выплата процентов – ежемесячно в первый рабочий день месяца (в последнее время начали выплачивать 1 числа). Проценты капитализируются.
Закрывать счет лучше только после выплаты процентов или по инструкции из спойлера выше в последний день месяца.
Сайт банка

Тип счета – на минимальный остаток.
Срок действия приветственной ставки – 3 календарных месяца.
Максимальная сумма для начисления процентов по приветственной ставке – 10 млн ₽ (вкл.).
Кто считается новичком – за последние 180 календарных дней до момента открытия НС отсутствовали действующие и/или прекратившие действие договоры НС "Премиум", по которым ранее предоставлялась Надбавка за новые деньги, т.е. для запуска срока обнуления НС необходимо закрыть.
ОТКРЫВАТЬ НОВЫЙ СЧЕТ НЕОБХОДИМО СТРОГО НА 181-Й ДЕНЬ "ОБНУЛЕНИЯ" (В Т.Ч. УЧИТЫВАТЬ ДЕНЬ ПОЛУЧЕНИЯ ПРОЦЕНТОВ)
Для получения максимальной ставки необходимо подключение подписки "Привилегии Премиум" на 1 число каждого месяца (или с даты открытия, если счет открыт после 1 числа месяца), а также корректно рассчитать сумму и правильно пополнить НС для применения Надбавки за новые деньги.

Первое подключение бесплатно, для повторного бесплатного подключения необходимо выполнить условия бесплатности, иначе заплатить 2990 руб.
ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ БЕСПЛАТНОСТИ УСЛОВИЙ ПОДПИСКИ НЕОБХОДИМО ПОДДЕРЖИВАТЬ СРЕДНЕМЕСЯЧНЫЙ ОСТАТОК НЕ МЕНЕЕ 2 МЛН. РУБ. ПРОВЕРКА СРЕДНЕМЕСЯЧНОГО ОСТАТКА ПОСЛЕ ПЕРВОГО ПЕРИОДА ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ СО СДВИГОМ МИНУС ДЕНЬ.

Соответственно, при первоначальном открытии НС необходимо пополнить его на сумму не менее 2,15 млн руб., чтобы через месяц не была списана плата за подписку, либо она автоматически отключилась.
Отключить автопродление подписки можно в день вывода средств с НС.

Новые деньги — это средства, превышающие совокупный остаток средств на дату открытия счета относительно совокупного остатка за 30 дней до даты открытия счета.
Для получения максимальной ставки вам нужно открыть НС Премиум, чтобы итоговая сумма на нем была на 50% больше совокупного остатка за последние 30 дней.
Например, у вас за этот период был НС на сумму 1,5 млн руб., а также вы получили проценты на сумму 20 тыс руб. Соответственно, НС Премиум открываем на сумму (1,5 млн руб. + 20 тыс руб.) * 2 = 3,04 млн руб.

1. Подключить подписку "Привилегии Премиум";
2. Пополнить карту сразу на всю сумму необходимую сумму;
3. При открытии НС в графе "Введите сумму счета" также указать всю сумму для того, чтобы провести пополнение одним переводом.

Открыть счет оптимально в последний день месяца, выводить или пополнить действующий счет необходимо строго в последний день месяца.
Выплата процентов – ежемесячно в первый рабочий день месяца (в последнее время начали выплачивать 1 числа).
Проценты не увеличивают минимальный остаток, соответственно их надо снимать после выплаты.
Закрывать счет лучше только после выплаты процентов или по инструкции из спойлера выше в последний день месяца.
Сайт банка

Тип счета – на минимальный остаток.
Приветственной ставки нет, для всех действует базовая.
Нет ограничения по сумме для начисления процентов.
Открыть и пополнить счет можно в любой день месяца, выводить или пополнить действующий счет необходимо строго в последний день месяца.
Выплата процентов – ежемесячно в первый рабочий день месяца (в последнее время начали выплачивать 1 числа).
Проценты не увеличивают минимальный остаток, соответственно их надо снимать после выплаты.
Закрывать счет лучше только после выплаты процентов или по инструкции из спойлера выше в последний день месяца.
Сайт банка

Oleg FRS · 06.12.24

SergLS написал(а):
закрывать без потерь в последний календарный месяц месяца и проценты при этом будут начислены в момент закрытия?

Никто и никак вам не может гарантировать начисление процентов в последний день месяца.

serge3000ss · 06.12.24

Veratosha написал(а):
НС на минимальный был, перевела 02.12. на Лояльный в офисе у операциониста

Таким образом у Вас есть старый НС на минимальный остаток, на котором сейчас ноль рублей, верно?
Тогда у Вас нет ни малейшей причины оставлять этот старый пустой счёт. Вам нужно его закрыть. Это можно сделать в МП/ИБ - там есть возможность закрыть счёт.

Keok · 06.12.24

serge3000ss написал(а):
p.s. если хотите уменьшить количество дней и не боитесь остаться совсем без процентов, то можете поступать так, как поступают некоторые рисковые граждане - они закрывают накопительный счёт в последний календарный день месяца. Проценты при этом сразу же падают на текущий счёт.
Я сам такое не практикую, ибо рисковать не вижу смысла, но есть люди, которые так поступают. И тут на форуме они есть. Прошу не рассматривать это как рекомендацию. Просто информация к размышлению.

Так в чем же риск, раз при закрытии накопительного счета проценты сразу падают на текущий счёт?

Veratosha · 06.12.24

serge3000ss написал(а):
Таким образом у Вас есть старый НС на минимальный остаток, на котором сейчас ноль рублей, верно?
Тогда у Вас нет ни малейшей причины оставлять этот старый пустой счёт. Вам нужно его закрыть. Это можно сделать в МП/ИБ - там есть возможность закрыть счёт.

Закрыла, светился на нем 0,01%

serge3000ss · 06.12.24

Keok написал(а):
Так в чем же риск, раз при закрытии накопительного счета проценты сразу падают на текущий счёт?

В том, что иногда они не падают при закрытии на текущий счёт.

ura52r · 06.12.24

Keok написал(а):
Так в чем же риск, раз при закрытии накопительного счета проценты сразу падают на текущий счёт?

риск в том, что нет однозначного алгоритма в какое время суток это надо сделать.
Была информация, что надо закрывать в конце дня, при этом тело можно вывести с утра.
Желаете рискнуть - отпишитесь о результате.

SergLS · 06.12.24

Oleg FRS написал(а):
Никто и никак вам не может гарантировать начисление процентов в последний день месяца.

Здесь был такой печальный опыт у кого-то?
Просто в договоре НС указано вполне однозначно, по-моему:
"1.9. Периодичность выплаты процентов: ежемесячно в первый рабочий день месяца, следующего за расчетным месяцем, и в дату закрытия Счета, если указанная дата соответствует последней календарной дате последнего расчетного месяца."

chudak · 06.12.24

SergLS написал(а):
Здесь был такой печальный опыт у кого-то?

Было несколько случаев.

serge3000ss · 06.12.24

SergLS написал(а):
Здесь был такой печальный опыт у кого-то?

был.
у меня нет подборки всех описанных в теме фейлов.

но вот Вам парочка отзывов от пострадавших.

clubok написал(а):
Меня уже отфутболили по 3 обращениям
https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/11548585

trader1982 написал(а):
Задавал им такой вопрос. По их логике расчетный период июня наступает 1 июня, значит, всё, что до 23:59 31 мая - это расчетный период мая. И типа счет нельзя до этого часа закрывать.

Ну так-то у меня скрысили 20 000. Крупные такие копейки.

я уже в теме писал неоднократно (вот, например, этот пост) , проблема в том, что в ГПБ выплатят или нет проценты, если закрываешь в последний день месяца, зависит не от тарифов, не от условий договора, не от решения какой-нибудь маринки, а исключительно от работы (и багов) внутренних алгоритмов банковского ПО.
Поэтому, 8(или 9) человек из 10, которые будут закрывать накопительный счёт в последний день месяца получат проценты за месяц. А вот одному-двум не повезёт - накопительный счёт закроется, тело упадёт на текущий счёт, процентов никаких не будет. Почему так происходит - не знаю. И, думаю, что никто не знает достоверно (кроме разработчиков алгоритма закрытия, но, возможно, что и они не в курсе). И тогда для того, кому не повезло, наступают чёрные дни.
Он вынужден обращаться в банк, писать претензии, обращения, отзывы, ГПБ его отфутболивает - типа, сам нарушил правила, сам и виноват (почитайте отзывы в НР). Иногда банк выплачивает проценты в рамках милости, иногда - нет.

serge3000ss · 06.12.24

Ещё по поводу закрытия НС в последний календарный день месяца.

Если кто-то хочет рискнуть.
То.
1. Делать это нужно не ранее 17(18) часов (по Московскому времени, актуально для тех, у кого отделение банка работает в московском часовом поясе, для других регионов ничего не скажу). Или позже, есть мнение, что чем позже закрываешь, тем больше шансов получить выплату процентов.

2. Нужно понимать, что эта операция не гарантирует выплату процентов. Получить проценты есть высокая вероятность (более 90%, но не 100%). Риски придётся брать на себя. Получить проценты позже от банка возможно, если банк пойдёт навстречу, но потребует от Вас кучу времени, сил, нервов и усилий.

3. Не знаю, насколько это действенно, но есть пара "лайфхаков" (c) @SP65

SP65 написал(а):
Так есть же и сейчас косвенный способ проверить подсчитаны ли уже проценты или ещё нет. Нужно сначала вывести все деньги на карточный счёт, а затем пробовать закрывать НС. Если сразу позволят, то ни в коем случае НЕ закрывать! (не вводить смс), значит проценты ещё не подсчитаны.
С подсчитаными процентами сначала предложат пополнить НС хотя бы на 10 рублей и указать счёт для выплаты процентов.
Конечно, этот способ требует ещё дополнительной проверки, но пока все отзывы, что я читал, укладываются в эту теорию. Прошу поделиться собственным опытом если у кого-то было не так.

Или закрывать через офис.

SP65 написал(а):
Сумму предполагаемых процентов можно узнать только при закрытия НС в офисе банка. Там дадут бумагу на подпись, где их уже можно будет реально увидеть.

Впрочем, писали, что это не всегда работает.

MNU написал(а):
Пробовал летом закрыть в офисе, не работает описанный метод.

SergLS · 06.12.24

serge3000ss написал(а):
Иногда банк выплачивает проценты в рамках милости, иногда - нет.

А, казалось бы, чего проще: оставить в договоре только формулировку о начислении в первый рабочий день и убрать лишнее. :facepalm:

Tiana5848 · 06.12.24

Нашла на сайте банка информацию во вкладке: "Часто задаваемые вопросы/Закрытие счета и снятие денег:
Вопрос:
"Выплатят ли %, если закрыть счёт в последний день месяца?"
Ответ:
"Да, вам начислят проценты, даже если вы закроете счёт в последний день месяца."
https://www.gazprombank.ru/accounts/save-easy/#r666

Вывод: банк не имеет права отказывать в выплате %% при закрытии счета в последний день месяца из-за ошибки в системе.

Tiana5848 · 06.12.24

SergLS написал(а):
Просто в договоре НС указано вполне однозначно, по-моему:
"1.9. Периодичность выплаты процентов: ежемесячно в первый рабочий день месяца, следующего за расчетным месяцем, и в дату закрытия Счета, если указанная дата соответствует последней календарной дате последнего расчетного месяца."

Этой информации в тарифах не нашла. В бумажном договоре прописано это условие?

Paul62 · 06.12.24

Tiana5848 написал(а):
Нашла на сайте банка информацию во вкладке: "Часто задаваемые вопросы/Закрытие счета и снятие денег:

Это уже по 5-му разу здесь проходим...))

Tiana5848 написал(а):
Вывод: банк не имеет права отказывать в выплате %% при закрытии счета в последний день месяца из-за ошибки в системе.

Конечно! Только почему-то это до сих пор делает... И отодвинул примерную временнУю границу "безопасного" закрытия уже часов на 18.00 (это в Москве, что происходит в других филиалах - не знаю). Полное безобразие... :negative:

SergLS · 06.12.24

@Tiana5848, права то он не имеет, это очевидно. И многим бы эта возможность пригодилась.
Но бодаться с ними себе дороже, думаю.

SergLS · 06.12.24

Tiana5848 написал(а):
Этой информации в тарифах не нашла.

В моем договоре русским по белому.

Paul62 · 06.12.24

Tiana5848 написал(а):
Этой информации в тарифах не нашла.

В паспортах НС зато есть другое положение:

При закрытии Счета до истечения Расчетного периода, проценты на сумму минимального остатка по Счету за период с первого дня начала Расчетного периода по дату закрытия Счета и расторжения Договора Счета (включительно) не начисляются.

, которое никак не противоречит положению из договора. Но они этим мотивируют свой отказ. :mosking:

Эксперды, Ъ!

serge3000ss · 06.12.24

Paul62 написал(а):
В паспортах НС зато есть другое положение:

а всего-то и нужно от банка - определиться и сделать однозначно.

Если банк считает (а это именно так, судя по пункту 1.9 договора), что нужно выплачивать проценты тем, кто закрывает в последний день месяца, то нужно дополнить паспорт/условия накопительного счёта упоминанием о том, что закрытие в последний день месяца является закрытием по истечению Расчётного периода и проценты выплачиваются. Ну и выплачивать тем, кто закрывает НС в последний день месяца.

Или, наоборот, если банк считает, что закрытие в последний день месяца не является допустимым для выплаты процентов, тогда нужно выкинуть пункт 1.9 из условий договора, убрать информацию из ЧаВо на сайте, и настроить систему так, чтобы проценты при закрытии НС в любой день месяца, в том числе и последний день месяца, не выплачивались (достаточно пару раз эти проценты выплатить из премии программистов, как проблема будет тут же купирована и решена на 100%)

Но ГПБ, видимо, и так всё устраивает.
Поэтому мы и имеем такую ситуацию.

Paul62 написал(а):
Это уже по 5-му разу здесь проходим...))

Думаю, что больше. А ещё если и склянки вспомнить, то замучаешься разы считать... :dash:

Oleg FRS · 06.12.24

SergLS написал(а):
Просто в договоре НС указано вполне однозначно, по-моему:
"1.9. Периодичность выплаты процентов: ежемесячно в первый рабочий день месяца, следующего за расчетным месяцем, и в дату закрытия Счета, если указанная дата соответствует последней календарной дате последнего расчетного месяца."

Тут это уже много раз обсуждали. Дело в том, что пункт 1.9, на который вы ссылаетесь, содержится не в договоре, а в вашем заявлении о присоединении к самому договору. И все полные условия заключенного вами договора ищите на сайте ГПБ(а не в вашем Заявлении, которое пришло вам на email), в частности в " Условиях привлечения денежных средств..."

Paul62 · 06.12.24

serge3000ss написал(а):
Но ГПБ, видимо, и так всё устраивает.
Поэтому мы и имеем такую ситуацию.

Да, полный пофигизм. И такое уже длится, кажется, лет восемь... Помнится, на Банках году в 16-17-м до меня долетали "крики" из темы ГПБ по поводу их НС - там еще много всякой другой дичи было. :mosking:

Поэтому, я только в 22-м решился войти в этот банк... :wink:

Поиск

Поиск

Накопительные счета в "Газпромбанке" (читают 13)

ivan_uhov1

Oleg FRS

serge3000ss

Keok

Veratosha

serge3000ss

ura52r

SergLS

chudak

serge3000ss

serge3000ss

SergLS

Tiana5848

Tiana5848

Paul62

SergLS

SergLS

Paul62

serge3000ss

Oleg FRS

Paul62

Похожие темы

Просматривают тему:

Статистика форума

Пользователи онлайн

Последние сообщения

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

Поделиться страницей