Капитал-шоу Барсяныча (читают 15)

[Supric]

@UnembossedName,
Кстати, при топорном дивидендном подходе, почетная миссия решения этой задачи просто делегируется менеджменту и мажоритариям компаний, и они принимают эти решения (по разумному размеру изъятия прибыли) в активном режиме.

 

[UnembossedName]

Кстати, при топорном дивидендном подходе, почетная миссия решения этой задачи просто делегируется менеджменту и мажоритариям компаний, и они принимают эти решения (по разумному размеру изъятия прибыли) в активном режиме.

При высокой дивидендной доходности и ее полном изъятии, больший риск деградации портфеля в реальном выражении.

 

[Supric]

При высокой дивидендной доходности и ее полном изъятии, больший риск деградации портфеля в реальном выражении.

Ну это же будет означать снижение ценового индекса, а значит и активов компаний. Т.е. деградацию экономики. Устойчивую, долгосрочную. В этом случае и пассивный подход не сильно спасет.

При достаточно большом количестве эмитентов в портфеле, какова вероятность что менеджмент большинства из них захочет финансово самоубиться именно таким образом?

Ну и ещё момент, манипулировать дивидендами гораздо сложнее чем капитализацией. Ты когда нибудь слышал про дивидендные пузыри?)))

 

[UnembossedName]

Ну это же будет означать снижение ценового индекса, а значит и активов компаний. Т.е. деградацию экономики. Устойчивую, долгосрочную. В этом случае и пассивный подход не сильно спасет.

Рост дивидендов в реальном выражении да и даже в номинальном не предопределен, соответственно вероятно мы будем кушать все меньше и меньше, поэтому надо с каким-то запасом начинать такие изъятия (или изначально жрать в три горла)), чтобы ужаться легко можно было)
Или как знаменитый дивидендщик Клоченок советует, половину на жизнь, половину обратно в рынок.

 

[Supric]

соответственно вероятно мы будем кушать все меньше и меньше

Если выбирать между этим риском и риском досрочной утраты портфеля при ошибках SWR, лично я бы выбрал этот.

 

[Supric]

или изначально жрать в три горла

Вот кстати тоже интересный вопрос.
Как сознательное ограничение/оптимизация потребления вообще коррелирует с целью "финансовая свобода"?

 

[Supric]

Или как знаменитый дивидентщик Клоченок советует, половину на жизнь, половину обратно в рынок.

У Клоченка все сложней, и достаточно много облигаций сейчас)

 

[UnembossedName]

Если выбирать между этим риском и риском досрочной утраты портфеля при ошибках SWR, лично я бы выбрал этот.

Ну это да зависит от предпочтений.

Я например не трачу прям сильно больше чем мне необходимо для комфортной жизни
То есть мне уже особо некуда ужиматься, отказываться от важных вещей придется.

Поэтому я бы не вышел на жизнь с капитала, если скажем вот сейчас дивдоходность например 7% и мне хватает этих 7%. Только с большим запасом.

Но с учетом того, что у меня аллергия на отделение дивидендов от полной доходности, я бы вообще так не стал делать. Есть гибкие схемы изъятия без выделения дивидендов.

 

[Supric]

Но с учетом того, что у меня аллергия на отделение дивидендов от полной доходности

Возможно, эта аллергия иррациональна?
Синдром Спирина, не?)
Зачем сознательно себя ограничивать догмами?

Есть гибкие схемы изъятия без выделения дивидендов.

Вроде бы наоборот.
Действовать более гибко, чем менеджмент эмитента при распределении дивидендов, не может ни одна схема.

Я например не трачу прям сильно больше чем мне необходимо для комфортной жизни
То есть мне уже особо некуда ужиматься, отказываться от важных вещей придется.

Я вообще не планирую переходить на "жизнь с капитала", даже если будет такая возможность.
Мне нравится то чем я занимаюсь, но возможно я просто стану невостребован в какой-то момент или здоровье ухудшится.

 

[UnembossedName]

Возможно, эта аллергия иррациональна?

Ахах, дивидендные инвесторы рассказывают о рациональности)

Какие догмы, это теорбаза, , ты до сих пор считаешь дивдоходность к цене приобретения.

 

[Supric]

Ахах, дивидендные инвесторы рассказывают о рациональности)

Ну я вроде объяснил, чем меня перестал устраивать пассивный индексный подход, и какие факторы привлекают в дивидендном. Причем я даже далеко не все озвучил.

Какие догмы, это теорбаза

Та самая, которая сыграла с вами в страновую диверсификацию накануне 2022?
В ней точно нет никаких проблем?
Например, что теорбаза эта построена в основном на модели американского рынка и по его данным, а там другие особенности налогообложения, занижающие роль дивидендов и усиливающие роль капитализации?
Тебе не попадалось данных, какая там доля госкомпаний кстати?

ты до сих пор считаешь дивдоходность к цене приобретения.

Ты так говоришь как будто это что-то плохое)

Модель доработал, теперь и дивдоходность, и цена приобретения скорректированы в прошлом в реальном выражении.

 

[UnembossedName]

Ну я вроде объяснил, чем меня перестал устраивать пассивный индексный подход, и какие факторы привлекают в дивидендном. Причем я даже далеко не все озвучил.

Я принимаю любые объяснения дивидендных инвесторов, кроме тех, где они пытаются выставить свое поведение более рациональным, чем критиков данного подхода.

Та самая, которая сыграла с вами в страновую диверсификацию накануне 2022?
В ней точно нет никаких проблем?
Например, что теорбаза эта построена в основном на модели американского рынка и по его данным

Нет, не та самая.
Когда я говорю о проблемах выделения дивидендов, я говорю о фундаментальных проблемах, не привязанных к какому-либо рынку.

Кроме того тыкать заблокированными активами - это плохой аргумент за дивиденды) Я бы сказал перпендикулярный.

Ты так говоришь как будто это что-то плохое)

Ничем не лучше чем считать например текущую купонную доходность к цене приобретения.
Интересно какая она уже у индекса RGBITR по такой схеме)

Корректировка на инфляцию это конечно шаг в верном направлении, но куда проще в принципе ее не считать, а считать IRR полной доходности вложений (с корректировкой на инфляцию)
Дивидендная доходность актива - это текущий параметр, максимум прогнозный. Он одинаковый для всех, как и текущая доходность облигации.

 

[UnembossedName]

Лучше всего про дивиденды написал Дмитрий Никитенко
Если что-то там считаешь иррациональными догмами, я готов обсудить

https://capital-gain.ru/posts/dividends/