Как минимизировать риски списания приставами задолженности со вклада и защитить вклад (читают 3)

[anatolius]

я тут уже неоднократно высказывал своё личное мнение, но мне не сложно его ещё раз повторить.
Проблема не в том, что у судебных приставов очень много прав (сейчас они чуть ли не расстреливать должника имеют право, в жилище попадать без хозяина и творить всё, что их захочется), проблема в том, что они не несут (по факту) никакой ответственности, если они ОШИБЛИСЬ и перепутали добропорядочного гражданина без долгов со злостным неплательщиком и должником.
Ну, подумаешь, не выпустили по ошибке за границу, ну подумаешь, арестовали все счета во всех банках, ну подумаешь, несколько раз списали сумму долга со всех банках счетах (Кстати, именно ФССП указывает счёт, откуда списать деньги, банк не имеет права на свой выбор), ну, подумаешь, где-то вклад из-за списания досрочно закрылся и человек без процентов остался (банки, кстати, сами такому не раду и вносят изменения в тарифы), потом, если человек сообщит об ошибке, будет много жаловаться, ему, наверное, все ошибочные деньги вернут, ну ошиблись, с кем не бывает, нужно с пониманием к этому относиться - работа у ФССП нервная, опасная, нужная.
И наказывать сотрудников ФССП, допустивших ошибку, явно же нельзя - а то они могут обидеться и уйти из службы. А кто тогда долги находить и возвращать будет? Вот поэтому, сотрудники и творят дичь.

p.s. отдельная тема, когда сотрудники ФССП из-за копеечного долга выставляют квартиру на торги по заниженной цене и сами же её покупают. Погуглите, последнее время всплыло несколько таких случаев.

ФССП работает именно так как написаны законы и в какие условиях работы им создало государство.

Ну, подумаешь, не выпустили по ошибке за границу, ну подумаешь, арестовали все счета во всех банках, ну подумаешь, несколько раз списали сумму долга со всех банках счетах (Кстати, именно ФССП указывает счёт, откуда списать деньги, банк не имеет права на свой выбор), ну, подумаешь, где-то вклад из-за списания досрочно закрылся и человек без процентов остался (банки, кстати, сами такому не раду и вносят изменения в тарифы), потом, если человек сообщит об ошибке, будет много жаловаться, ему, наверное, все ошибочные деньги вернут, ну ошиблись, с кем не бывает, нужно с пониманием к этому относиться - работа у ФССП нервная, опасная, нужная.

по большому счету это все техническая мелочевка. Проблему с потерей процентов по вкладам надо по сути дела решать через изменение законодательства. Судя по написанному вы с серьёзными вопросами в ФСССП не сталкивались.

 

[serge3000ss]

ФССП работает именно так как написаны законы и в какие условиях работы им создало государство.

это точно.
Какая ответственность сотрудников ФССП прописана в законах, подскажите, пожалуйста.

Судя по написанному вы с серьёзными вопросами в ФСССП не сталкивались.

может быть, это и хорошо.

 

[WizardU]

Какая ответственность сотрудников ФССП прописана в законах, подскажите, пожалуйста.

Общий ущерб можно взыскать по гражданскому иску против службы ФССП и лично сотрудника. Наверное, такие дела есть. Не искал.

 

[agilebox]

Общий ущерб можно взыскать по гражданскому иску против службы ФССП и лично сотрудника.

И взыскивать их тоже будет ФССП, с такими же проблемами!

 

[Supric]

Какая ответственность сотрудников ФССП прописана в законах, подскажите, пожалуйста.

Примерно такая же, какая и на должнике, который не выплачивает долги добровольно.
Вроде бы с этой стороны все логично и достаточно справедливо.

 

[ppk16r]

Общий ущерб можно взыскать по гражданскому иску против службы ФССП и лично сотрудника. Наверное, такие дела есть. Не искал.

Если разговор о вкладе, то сюда требуется ещё и банкиров добавить, которые исполнили незаконные требования приставов. Ну по счёту то, по которому ведётся учёт по договору вклада, никакого имущества клиента не числится. Это не безнал, как по Договору счёта.

 

[WizardU]

Если разговор о вкладе, то сюда требуется ещё и банкиров добавить, которые исполнили незаконные требования приставов. Ну по счёту то, по которому ведётся учёт по договору вклада, никакого имущества клиента не числится. Это не безнал, как по Договору счёта.

Если у банка был выбор откуда списать - с карты, НС или вклада, а он списал с вклада - то да, возможно, наверное. А если ничего, кроме вклада, не было - то банк не при делах.. Ему точно не известно, законное это списание или нет, поступило на ФИО, год рождения, СНИЛС, ИНН - совпадает, он списал. Но если ошибся сам банк - другое дело.

 

[ppk16r]

Если у банка был выбор откуда списать - с карты, НС или вклада, а он списал с вклада - то да, возможно, наверное. А если ничего, кроме вклада, не было - то банк не при делах.

Именно при делах. Это всё сказки, что в банке не знают, что существо вклада-это займ. И средства, учёт которых ведётся по счету вклада-это средства-имущество банка.
Соответственно никаких списаний с него, ни по каким постановлениям пристава быть не может.
Когда, по по окончании действия договора вклада, банк вернёт свой долг клиенту и зачислит его по счёту Договора счёта, вот тогда эти средства уже будут считаться имуществом клиента.
Насколько я помню, банкам запрещено исполнять незаконные требования приставов. А раз исполнил, то значит виноват.

 

[Supric]

Если у банка был выбор откуда списать - с карты, НС или вклада, а он списал с вклада - то да, возможно, наверное.

Нет.
Приставы так и не осилили сформулировать очередность. Хотя честно попытались.

Потому что например при нескольких вкладах и необходимости выбрать один из них, чтобы не обидеть клиента, надо учитывать потерю накопленных процентов, а это зависит от свойств вклада в конкретном банке, и по внешним общим признакам (дата открытия, срок, сумма, ставка) невозможно создать единую очередность которая устроит всех.
А есть еще продукты, где выгода клиента зависит от условия по остаткам в банке например.
Есть валютные и металлические счета, там клиент тоже может быть недоволен, если доллары спишут например сейчас по текущему курсу после того как курс был выше сотни осенью.

В итоге так и оставили все это на откуп самим банкам. Потому что банк чаще всего тоже не заинтересован иметь лишние разборки с клиентом, а заинтересован исполнить постановление так, чтобы клиент остался довольным. Несмотря на громкие заявления отдельных пострадавших от процесса товарищей-должников, ситуация в целом именно такая.

 

[Supric]

@ppk16r, а еще в банке ведут учет в неденоминированных рублях на коде 810, вместо деноминированных на коде 643. Думаю вам это тоже должно быть очень интересно. Тут явно какой-то заговор имеет место!

 

[ppk16r]

@ppk16r, а еще в банке ведут учет в неденоминированных рублях на коде 810, вместо деноминированных на коде 643. Думаю вам это тоже должно быть очень интересно. Тут явно какой-то заговор имеет место!

По этому поводу пусть у ЦБ голова болит. Клиентов это не заботит.

 

[Supric]

По этому поводу пусть у ЦБ голова болит. Клиентов это не заботит.

Как это не заботит?
Те клиенты, кто в тему достаточно погрузился, утверждают что им банк недоплачивает в тысячекратном размере!

 

[Omni]

Экспобанк выплатил мне недостающие проценты за то, что не зачислил возвращенные ФССП денежные средства на вклад, не оставил их на текущем счете, а вернул приставам где они благополучно сгинули нашлись. Претензия к банку осталась без удовлетворения. Но после обращения к финансовому уполномоченному банк тут же выплатил компенсацию еще до принятия решения финансовым уполномоченным.

 

[Supric]

Порядок возврата излишне удержанных сумм приставами до сих пор не урегулирован в электронном документообороте между ФССП и банками.

ФССП возвращает средства без указания кода вида дохода, т.к. пристав, осуществляющий возврат, считает что он не имеет права его указывать, т.к. возврат не попадает ни под одну из норм гл.11 229-ФЗ.
А банк, получив такой возврат без кода вида дохода, при наличии даже того же самого неисполненного производства по которому пришел возврат, не имеет права не списать его снова в пользу ФССП.

Все шаги навстречу клиенту в этой ситуации банк делает в ручном режиме по предварительной договоренности с ФССП в рамках лояльности и/или за свой счет.

По состоянию на осень 2024 ситуация вот такая:
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/410426355/?ysclid=m9tgord3di723875318

Вопрос 4 о возврате денежных средств от ФССП России без указания кода вида дохода.
Для проведения анализа данной ситуации необходимо представить примеры.

ФССП делают вид что не знают о проблеме.

 

[serge3000ss]

ФССП возвращает средства без указания кода вида дохода, т.к. пристав, осуществляющий возврат, считает что он не имеет права его указывать, т.к. возврат не попадает ни под одну из норм гл.11 229-ФЗ.
А банк, получив такой возврат без кода вида дохода, при наличии даже того же самого неисполненного производства по которому пришел возврат, не имеет права не списать его снова в пользу ФССП.

Вы сейчас серьёзно? ФССП переводит деньги в банк, а банк, видя, что деньги пришли от ФССП, всё же переводит их обратно согласно ИП?
И у банка не возникает никаких вопросов, почему ФССП переводит деньги гражданину, хотя он их должен забирать, согласно имеющейся задолженности?!

 

[Supric]

@serge3000ss, абсолютно серьезно.

ФССП переводит деньги в банк, а банк, видя, что деньги пришли от ФССП

Обработка автоматизирована.
Что именно видит банк?
Код вида дохода, обработка которого автоматизирована, которым помечается поступление, на которое не может быть обращено взыскание, пристав не указал, так как в гл.11 229-ФЗ "возврат" не предусмотрен.
Можно пытаться как-то проанализировать назначение платежа на предмет того что это возврат. но такую доработку не согласовывает юридический департамент банка, потому что она противоречит существующим законам.
И 1 июня этой ситуации стукнет ровно 5 лет.

Вот, можете почитать, контекст немного другой. Должник одновременно являлся взыскателем, взыскивал с работодателя по ИП заработную плату, но банки, в которые эти средства поступали, взыскивали их в полном размере в пользу ФССП, т.к. не был указан код вида дохода.

Указанные суммы поступили без указания в платежном документе кода вида дохода, в связи с чем Банк ВТБ (ПАО) идентифицировал вид зачисления как прочие поступления, собственные средства, и осуществил взыскание согласно действующему законодательству, перечислив их в размере 100% на счет ОСП г. Кандалакши.

Как указывает ПАО Сбербанк, указанные суммы поступили со стороны ООО «УК «Универсал» и ООО «УК «Честность» без указания в платежном документе кода вида дохода, в связи с чем Банк идентифицировал вид зачисления как прочие поступления и осуществил взыскание согласно действующему законодательству (т. 1, л.д. 175-182).

https://sudact.ru/regular/doc/U6WrRpopdzUj/

 

[Omni]

Справочно подитожу свой опыт, для констатации неадекватных действий ФССП.
- Исполнительский сбор, который в моем случае не подлежал уплате, сняли четыре раза с пяти разных счетов в банках;
- Возврат сделали только после жалобы не на те счета, откуда он был снят, и не на реквизиты, указанные в жалобе;
- На четыре из пяти обращений в Управление ФССП не поступили вообще никакие ответы, на пятое пришел формальный ответ ни о чем;
- После жалоб в Прокуратуру и Минюст звонили сотрудники ФССП, уговаривали отозвать жалобы под обещание оперативно решить проблему (ввели в заблуждение);
- Вопрос был окончательно решен только через четыре месяца. Извинений, даже формальных, никто не принес.

Это все, что вам нужно знать о службе судебных приставов. Какую бы хорошую общественную миссию они не выполняли, они глупы, некомпетентны, трусливы и лживы. Они не люди, а роботы и функции, которым наплевать на то, виноваты вы или нет, должны или давно отдали долг. Они прожуют вас и не подавятся.